Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)

Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни , обсуждение книги никулина и других книг из серии окопная правда
sas12 Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 16:28
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013  
Репутация: -4




 foma пишет:
Я конечно понимаю, что война не пикник, но есть и др. моменты.


Примеры если вас это не затруднит.
Если все "белить" то это будет не история, а красивая сказка.

Вот тоже мемуары скажите все лож

"Санинструкторами в армии чаще всего были девушки. Но на передовой обычно встречались лишь те, которые почему-либо не сумели задержаться в тылах. Красивые, привлекательные, как правило, оставались при штабах, на разных тыловых должностях. Штабов же, как и тылов, хватало: кроме войсковых, были и многие другие, да еще политотделы, отделы контрразведки СМЕРШ. Хоть в штатных расписаниях девчата и числились санинструкторами, связистками, снайперами, но зачастую они просто находились при начальстве. Каждый майор, полковник, а тем более генерал имел ППЖ, это было как бы узаконено. В батальон, не говоря уже о роте, девушки, обращавшие на себя внимание, появлялись редко. Они и сами не очень стремились попасть из теплых блиндажей и землянок на передний край."

"Здесь, наверное, стоит вернуться назад и рассказать, как в начале весны возникло у нас «братание с немцами». Всё было так, как написал я в «Проклятой высоте», хотя, может, немного и не так. Может, даже страшнее. Действительно, случилось это в роте автоматчиков. Той весной погода вдруг резко испортилась, налетела вьюга, намела целые сугробы снега. А потом внезапно — солнце, теплынь. Снег растаял, и весна вновь взяла свое. В ночь перед этим немцы выбили роту с высоты и укрепились на ней. А наши вместо того, чтобы сразу же атаковать и отбить высоту, решили замириться с немцами, немного отдохнуть, пока начальство далеко — штабы отстали. Инициативу проявил старшина роты. Наших и немцев разделяла небольшая речушка, за которой и была та самая высота. Старшина вышел на берег речушки и вызвал немецкого обер-лейтенанта. Заключили перемирие, наладили связь. К воде стали ходить и наши, и немцы — постирать портянки, обменять махорку на сигареты. Ну и поговорить. Словом — братание. Самое настоящее. И продолжалось оно два дня. Командира роты в эти дни не было, его замещал взводный, парень молодой и неопытный. Как всё обнаружилось? Да очень просто. Когда раненых из этой роты отправляли в тыл, тамошний санинструктор, услышав их рассказы, и «стукнул». Начальство, естественно, взвилось…"

(Отредактировано автором: 26 июля 2013 — 16:38)

 
email

 Top
> Похожие темы: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

Чернобыль, как это было.
Воспоминания участника-ликвидатора.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Начни действовать
Книга в жанре АИ
foma Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 17:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5885
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Радист пишет:
Так речь идёт не о всей войне, а периоде 1941-середина 1943 года.
Так вы же сами пишете, что
 Цитата:
По его словам ситуация поменялась только к 1944 году, да и то...
а вот это "да и то.." оставляет впечатление, что и после не лучше.

 Радист пишет:
Так он как раз пишет, что в 1943-44 году ситуация изменилась.
А вот это я как то из его книги не заметил.

 Радист пишет:
Имхо, но Вы не поняли смысл книги . Он сам писал, что война и есть "чернуха",
Вот когда меня в начале книги начинают "предупреждать", что в книге "суровая правда", "записки не предназначались для публикации", "не для постороннего глаза, и от этого крайне субъективные." и пр. Поневоле вкрадывается мысль о "разводе".
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 19:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 foma пишет:
а вот это "да и то.." оставляет впечатление, что и после не лучше.


И какое здесь противоречие? Стала меняться в середине 1943-го, а поменялась к 1944-му. Если брать бои именно за снятие блокады Ленинграда, то они шли чрезвычайно тяжело, потери были большими.

 foma пишет:
А вот это я как то из его книги не заметил.


Почему? Он же пишет, что научились воевать, появились снаряды, стали наступать только после мощной арт.подготовки.

 foma пишет:
Поневоле вкрадывается мысль о "разводе".


А Вы обратили внимание, когда эти записки писались? Кто из тогда бы стал публиковать? Их даже опасно было кому-то показывать из посторонних.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 05:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5885
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Радист пишет:
Он же пишет, что научились воевать, появились снаряды, стали наступать только после мощной арт.подготовки.
При этом не забывая добавить, что палили в белый свет.

 Радист пишет:
А Вы обратили внимание, когда эти записки писались? Кто из тогда бы стал публиковать? Их даже опасно было кому-то показывать из посторонних.
Так ведь это он пишет в предисловии, явно перед напечатанием книги, а не в 75 г. Если бы вы писали воспоминания, не предназначенные для посторонних и не надеясь, что их опубликуют в ближайшие 100 лет, то стали бы писать всякие "предупреждения".

Да и зачем эти "предупреждения", ведь книга вышла в 2007 г. СССР нет уже больше 15 лет, за это время разного рода "историки" и "исследователи" вылили столько, что Никулину нечего стеснятся и оправдываться.

 Радист пишет:
Если брать бои именно за снятие блокады Ленинграда, то они шли чрезвычайно тяжело, потери были большими.
Я о чем пишу, что проэцирование идет на все фронты, на все дивизии.
 Цитата:
? Знаю лишь то, что видел. Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400. Арифметика простая…

Да "арифметика простая" - 400 х 60 тыс.= 24 млн. Ну какие тут могут быть комментарии после такой "арифметики"?
 
email

 Top
Евгений Пользователь
Отправлено: 21 августа 2013 — 19:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 1.03.2010  
Откуда: РФ,Оренб.обл.г.Бузулук
Репутация: 0




 foma пишет:
Да "арифметика простая" - 400 х 60 тыс.= 24 млн. Ну какие тут могут быть комментарии после такой "арифметики

348 сд-за - годы войны прошло через нее 110 тыс.человек!
 
email aol

 Top
MARKOV Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 02:48
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013  
Репутация: 0




Очевидно, что многие, встретив в этой книге описание той войны, не вписывающееся в их представления о ней (основанные на фильмах, книгах, мемуарах и пр.), спешат назвать книгу пасквилем и враньем. В то же время, известно множество мемуаров и воспоминаний участников, опубликованных после распада СССР, которые многократно подтверждают сказанное Никулиным.

Почитайте к примеру книгу «Ванька ротный» Шумилина И.А., не исключено, что после ее прочтения Никулин вам покажется почти патриотом.

Есть еще сайт пронзительных воспоминаний о войне, почитайте там воспоминания пехотинцев: www.iremember.ru

Почитайте еще мемуары немцев и вам станет понятно, что это была за война и воспоминания Никулина потонут в массе прочитанного.

(Отредактировано автором: 30 августа 2013 — 02:49)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 03:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 MARKOV пишет:
Очевидно, что многие, встретив в этой книге описание той войны, не вписывающееся в их представления о ней (основанные на фильмах, книга х, мемуарах и пр.), спешат назвать книгу пасквилем и враньем.
Вы ее сами-то читали?
 
email

 Top
MARKOV Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 03:26
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013  
Репутация: 0




 Опер пишет:
 MARKOV пишет:
Очевидно, что многие, встретив в этой книге описание той войны, не вписывающееся в их представления о ней (основанные на фильмах, книга х, мемуарах и пр.), спешат назвать книгу пасквилем и враньем.
Вы ее сами-то читали?


Читали
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 03:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 MARKOV пишет:
Читали
И что Вы в ней правдивого усмотрели?
Только пожалуйста без традиционных молний в сторону Красной Армии, наподобии "трупами завалили", "все генералы - бездарные неучи и мясники" и т.п. Потому как эти мифы уже неоднократно опровергались и по 100500тысячному разу их опровергать неинтересно.

Кстати, высказывание о себе во множественном числе это: 1. Опечатка?
2. Признак мании величия?
3. Утонченный юмор с поддевкой?

(Отредактировано автором: 30 августа 2013 — 03:32)

 
email

 Top
MARKOV Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 03:53
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013  
Репутация: 0




 Опер пишет:
 MARKOV пишет:
Читали
И что Вы в ней правдивого усмотрели?
Только пожалуйста без традиционных молний в сторону Красной Армии, наподобии "трупами завалили", "все генералы - бездарные неучи и мясники" и т.п. Потому как эти мифы уже неоднократно опровергались и по 100500тысячному разу их опровергать неинтересно.

Кстати, высказывание о себе во множественном числе это: 1. Опечатка?
2. Признак мании величия?
3. Утонченный юмор с поддевкой?


По поводу "трупами завалили" - во многом правда. Кто там и чего "многократно опровергал" - не знаю, возможно это в вашем понимании. По поводу "все генералы - бездарные неучи и мясники" - не помню такого у Никулина. Однако могу отметить, что по моему мнению - многие наши генералы являлись таковыми.

п.3 Радость Потому, что не читая эту книгу не затевал бы здесь спор.

ПС
Кстати, порекомендую еще одно произведение, правда художественное - "Проклятые и убитые" Астафьева. Однако автор также прошел через передовую.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 04:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 MARKOV пишет:
По поводу "трупами завалили" - во многом правда.
Ну да, особенно если учесть, что боевые потери РККА и Вермахта соотносятся как 1,3:1. Наверное по Вашему это и означает "завалили".

 MARKOV пишет:
п.3
Понятно. Рекомендую поддеть трамвай на повороте, юморист. Улыбка

 MARKOV пишет:
Кстати, порекомендую еще одно произведение, правда художественное - "Проклятые и убитые" Астафьева. Однако автор также прошел через передовую.
А я рекомендую почитать "Солдатский дневник" Мансура Абдуллина. Он тоже прошел рядовым-минометчиком передовую, три величайшие битвы войны: Сталинград, Курскую Дугу, форсирование Днепра и взятие Киева. При этом не ныл и не страдал от ужаса за свою "сверхбесценную" жизнь.

И вот отчего-то я ему верю гораздо больше чем Никулину, Астафьеву и "Ваньке-ротному" и прочим "ниспровергателям" вместе взятым. Как-то верится мне что войну выиграли не "Никулины" и "Астафьевы", руководимые "Ваньками-ротными", а именно "Абдуллины".

А "Никулины" и "Асафьевы" после войны им отомстили за свой собственный страх, выставив их в своих мемуарах бессловесной "серой скотинкой в шинелях", гонимой на убой трусливыми комиссарами и вечно пьяными садистами из СМЕРШа.
 
email

 Top
MARKOV Пользователь
Отправлено: 30 августа 2013 — 04:15
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013  
Репутация: 0




[quote=Опер]
 MARKOV пишет:
...боевые потери РККА и Вермахта соотносятся как 1,3:1.

... Как-то верится мне что войну выиграли не "Никулины" и "Астафьевы", руководимые "Ваньками-ротными", а именно "Абдуллины".


Вера - великое дело Радость

Это все равно как спор верующего в бога и атеиста - никто никому ничего не докажет. Возникает ощущение, что вы открыли эту тему отнюдь не в попытках найти ответ на поставленный в ее заглавии вопрос.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: никулин, воспоминания, окопники, окопная правда
« военная литература »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о войне жди меня, палачи нквд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история