Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым...
Танк КВ-2
Танк КВ-2

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:50:43)

Комментарий: Какая-то "конспирологическая" версия получается: скажем с другим "детище...
Ждут своего часа.
Ждут своего часа.

Загрузил foma
(07-06-2018 18:49:24)

Комментарий: Скорее не "Шерман", а М3 - "Ли Грант", только бортовая "казематная" пушк...




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »   
> Николай 2: святой или мучитель?
Малышок Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 18:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 EgozaCB пишет:
Вся моя "версия" основывается на том, что "революция 1917 года", как и любая "революция" вообще, не имеет ничего общего с "восстанием возмущенных народных масс". По-моему, большевики играли свою "партию" в этом дьявольском оркестре, и вовсе не они были "решающей" стороной.
..

.. По моему ваша версия на этот счет еще более вызывающая чем моя в форуме про цивилизации Радость .. Может у нас и правда перебор? Радость Радость Радость
(Добавление)
Ну а если серьезно.. то ..пожалуй.. есть серьезный аргумент на эту тему.. Товарищи большевики были не такими уж страшными и кровожадными как нам их сегодня рисуют.. Одна история с генералом Красновым чего стоит.. Улыбка ... отпустить под честное слово... Так что вполне может быть, что и Николашку с семьей также оставили в покое..отпустив на все четыре стороны.... ..По честное слово.... Радость что он больше никогда не будет царем России.. Радость Радость
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

 
email

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Малышок пишет:
вполне может быть, что и Николашку с семьей также оставили в покое..отпустив на все четыре стороны.... ..По честное слово.... что он больше никогда не будет царем России..

А какой смысл давать такое честное слово?Ведь Николай "сдал" власть Михаилу.И ведь настаивали на этом не только большевики.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2010 — 07:24
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
А к чему Англии бывший русский царь?

К тому, что договоры должны выполняться, иначе realpolitik будет невозможной. Николай II практически обеспечил приход к власти коммунистов (только с этой точки зрения вся его деятельность обретает смысл, попробуйте взглянуть на его "царствование" под любым другим углом зрения, и Вы впадете в ступор от его явной невменяемости), и "Англия" (надеюсь, кавычки объяснять не нужно) просто выполнила свою часть договора.

 Blitz пишет:
Затем, насколько я понимаю, гр-на Романова должны были отправить (по крайней мере планировалось) обратно в столицу, для формального суда.

Да-да... а потом построить светлое будущее для всего человечества (по крайне мере так говорилось).

 Blitz пишет:
Откуда у англичан могла быть информация, что он останется в Е-бурге?

Для того, чтобы всерьез обсуждать "мою версию", необходимо если уж не избавиться, то хотя бы "временно отключить" большую часть "исторических стереотипов". А если конкретно отвечать на этот Ваш вопрос - как же они могли не знать, если они его туда сами и отправили? Поскольку это был единственный маршрут эвакуации, на котором действительно можно было обеспечить секретность всей операции - летательные аппараты того времени для этого не годились; перемещение такой большой группы лиц под внушительной охраной по европейской территории России и по Европе - явное нарушение секретности; через Владивосток - "запломбированные вагоны" хороши только в законопослушной Европе; на юг - очевидно не вариант. А так - Сибирь, глушь, пароход - на верхней палубе "товарищи" с такими "мандатами", что пулеметов не надо (однако, пулеметы тоже имеются), чем дальше по Оби, тем еще тише и спокойнее, уже и "пассажирам" на верхнюю палубу выйти можно - лето все-таки. Ну а в Обской губе - там уже совсем просто - какую реакцию у местного населения вызовет военный корабль со спущенным флагом? Да никакой, практически - по крайне мере никто по сотовому "в губернию" звонить не будет. А как этот корабль сможет там оказаться? А по тем временам и по той ситуации, это было бы раз в 20 проще, чем Русту до Москвы долететь...

 Blitz пишет:
Мне тоже кажется версия EgozaCB довольно фантаситичной

Кто-бы сомневался... Хорошо еще, что не "бред...чушь и т.д." Хотя, когда Валентин сюда зайдет - все будет...
(Добавление)
 Малышок пишет:
.. По моему ваша версия на этот счет еще более вызывающая чем моя в форуме про цивилизации Радость .. Может у нас и правда перебор?

Как там говорится - "эта теория недостаточно абсурдна, чтобы быть верной"... У нас с Вами, по этой части, явно все в порядке...

(Отредактировано автором: 3 ноября 2010 — 07:40)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2010 — 14:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




EgozaCB...

.. Знаете.. Меня посетила одна мысль.. Улыбка Простите.. но ваша версия чем то напоминает версию Резуна о том, что Сталин тщательно распланировал начало войны за долго до нее.. Улыбка .. Хотя я не могу сказать, что ваша версия не имеет под собой почвы.. Британский след при правлении Николашки просматривается много раз... во всяком случае подозрения на сей счет не мало..

Так что при таких раскладах ваша версия по сравнениям становится похожим на другую.. Улыбка .. Я имею ввиду версию, что Борман был агентом ГРУ.....

ну а если снова серьезно.. то пока того материала, который известен мне по вопросу правления Николая... не хватает.. что бы вам возразить.. Улыбка Убедительных аргументов пока не могу найти... Кроме разговоров, что вы уважаемый EgozaCB фантаст еще тот... Радость .. Так что вперед.. А там быть может и Валентин подскочит... Радость и расскажет, какие мы с вами неучи.. а может и чего путнего подгонит..
(Добавление)
.. Ав знаете есть по ходу более-менее убедительный аргумент против вашей версии Улыбка ... Смысл простой..

.. Российская империя в экономическом смысле больше чем на половину принадлежала именно Британии.. Огромное количество заводов ..шахт.. фабрик.. и т. д... Принадлежали именно британским бизнесменам.. Часть российского производства принадлежала французам .. бельгийцам и т. д.. Россия на момент революции по сути была западноевропейской колонией..с британским уклоном.. Причем колонией богатой..

... И вот представим на минуту, что все так, как вы говорите..

.. Выходит что Британия.. последовательно..год за годом попросту уничтожая и разлагая Россию, вместе с нею и уничтожала и свою бизнесхаляву в ней.. и таки уничтожила.. Только тогда не понятно ..Преднамеренно или просто перестарались.. ? Улыбка ..

Про халяву не зря пишу.. Вливаний в нашу экономику было немного.. а доходы были большими.. Одна история с золотым червонцем чего стоит.. когда его вывозили за границу, купленного за обыкновенные бумажки, именуемые банкнотами..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 4 ноября 2010 — 10:09
Post Id


УДАЛЁН











 EgozaCB пишет:
К тому, что договоры должны выполняться, иначе realpolitik будет невозможной. Николай II практически обеспечил приход к власти коммунистов (только с этой точки зрения вся его деятельность обретает смысл, попробуйте взглянуть на его "царствование" под любым другим углом зрения, и Вы впадете в ступор от его явной невменяемости), и "Англия" (надеюсь, кавычки объяснять не нужно) просто выполнила свою часть договора.


Ну то есть я правильно понимаю, что целью Англии на начало ЧЧ века было не столько поражение Германии, как врага номер1 на Европейской грядке, как выведение России из расклада в общемировом огороде?
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 12:52
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 EgozaCB пишет:
"эта теория недостаточно абсурдна, чтобы быть верной"... У нас с Вами, по этой части, явно все в порядке...

Предлагаю ЕгозуСВ, на всякий случай, растрелять. Его теории с каждым разом становятся всё более и более скользкими. Хватаешь их, а они выскальзывают. Опасаюсь, что в заходе о Горбачёве, Эльцине, Птине, Медведкове, он может выдать такКОЕ, что у форума отвалиться одно яйцо.
Но ,ежели вышак не пройдёт, то предлагаю написать сопровадительное письмо в Сколково, для занятия Оным, Закатив глазки должности лаборанта по Ф-Ф ....
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 16:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




[quote=Волкон]Предлагаю ЕгозуСВ, на всякий случай, растрелять. [/quo

... Похоже придется все же вступится за Егозу.. Улыбка Мы забыли один момент.. Очень важный .. В 1917 году революций было ДВЕ...

.. Т. е. Британцы делали все как надо.. Просто хотели изменить правящий строй.. и не более.. Произошла революция.. царя скинули... Но дальше все пошло явно не по плану... Товарищи большевики сунули свое рыло.. и произошла вторая.. явно незапланированная революция.. И все карты перемешались.. Вот отсюда и пошла гражданская война... С интервенцией.. Англикосы хотели повернуть на прежний план.. Косвенным доказательством является то, что ни один интервент.. ни один заграничный спонсор воюющих сторон .. не воевал за возвращение монархии... У Белого движения были разные командиры.. и у каждого были свои спонсоры.. И абсолютное большинство из них воевало за чисто свои интересы.. прикрываясь любыми идеями.. в том числе идеей новой монархии... ..Но у них ничего не получилось.. Улыбка .. И потому, поняв, что расчет провалился.. пришлось аналитикам выдумывать новый сценарий.. ..

Blitz

.. Да.. Хотели убрать царя.. и посадить на его место других.. послушных исполнителей.. ...Хотели устроить что то вроде оранжевой революции... Просто они видать еще не поняли что лезут они В РОССИЮ! .. Где вход рубль... а выход два.. И потому Провидение послало товарища Ленина со товарищи... Что бы объяснили это англикосам.. Радость Радость
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 18:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Малышок пишет:
... Похоже придется все же вступится за Егозу

И будете проходить с ним по одному расстрельному списку? Вам это надо?
Егоза на процессе над английским щпионом Резуном ( см. тему), выступал в его пользу, уже тогда надо было обратить внимание органов...!
И вот сейчас переключает наше внимание (вслед за М. Леонтьевым, Дм. Галковским, Жириновским и другими туманными альбионщиками) с внутренних врагов Народа, на недоступный остров, якобы только там Оно всё и засело. А свои то гады под носом на рублёвке. И ХОЗЯИН не с острова нас материт. А валюша какие соловьиные трели распевает! тож поди рядом!
Да , смотрите, что то ваш Сталин с правой рукой, хочет вам сказать ещё...?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 18:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Волкон пишет:
Да , смотрите, что то ваш Сталин с правой рукой, хочет вам сказать ещё...?


Да... Хочет сказать НЭ..ДАРАГОЙ.. НЭ ТАК ВСО БИЛО... САВСЭМ НЭ ТАК.. Улыбка
..

... Вот Тов. Егоза выступил с мнением... Ну что ж.. Обсуждайте товарищи... Улыбка Кто за то, что бы считать мнение тов. Егозы неправильным и вредным для нашего дела? Хорошо
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:01
Post Id


УДАЛЁН











 Малышок пишет:
. Да.. Хотели убрать царя..

И потом его спасти чисто из матримотальных чувств? Чего то не клеится. Романов никому не был нужен. По ходу даже белогвардейцам.
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:21
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Малышок пишет:
Вот Тов. Егоза выступил с мнением... Ну что ж.. Обсуждайте товарищи... Кто за то, что бы считать мнение тов. Егозы неправильным и вредным для нашего дела?

Волкон-за.
...............
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2010 — 11:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




.. Можно взять различные факты.. Вот например читал, что некто работал на нашу разведку в войне.. хотя был ярым ненавистником нашей страны.. и потому он был завербован для работы на англичан.. Радость .. Он до конца жизни думал, что работает против СССР.. а оказалось наоборот..

.. То же самое можно сказать и о Николае.. Возможно он был британским агентом.. просто об этом не знал.. Точно так как и Горбатый... Последних двух просто обступила "своя" клика, которая давала им ценнейшие советы... Такая же история постигла и Рузвельта... .... Так что не считаю мнение тов. Егозы неправильным Улыбка Она имеет право на существование.

..Убедительных доказательств обратного нет..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сталин как выдающаяся личность, инцидент в черном море 12 апреля


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история