Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Ага. А еще они сняли фильм с Жаном Клодом Ван Даммом))) ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 20 мая 2012 — 16:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ПостороннимВилли пишет:
Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала».
Не верю, что есть такие опросы и такие их результаты. Можете предоставить документальные подтверждения или конкретные ссылки? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 20 мая 2012 — 16:31
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Alexis пишет:
Не верю, что есть такие опросы и такие их результаты. Можете предоставить документальные подтверждения или конкретные ссылки?
По моему, тоже бред.
Ссылки я приводил.
Собственно, потому и приводил, что там весьма спорные утверждения.
А как нашел? Набрал в гугле "вот вам и весь resistanse до копейки". ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 20 мая 2012 — 16:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ПостороннимВилли пишет:
По моему, тоже бред.
Ссылки я приводил.
Собственно, потому и приводил, что там весьма спорные утверждения.
Понятно. Хотя это не ссылка, а просто голословное упоминание автора в приведённой ссылке. Думал, что и Вы разделяете это мнение, вот и попросил дополнительную ссылку. Рад что ошибся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 20 мая 2012 — 16:47
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Просто, совершенно не вставляет искать ссылки. Что запомнил, то и говорю.
А с гуглом любой школьник станет академиком. На час. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 20 мая 2012 — 16:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ПостороннимВилли пишет:
Просто, совершенно не вставляет искать ссылки. Что запомнил, то и говорю.
А с гуглом любой школьник станет академиком. На час.
Понятно. Да имы вроде бы с Вами сошлись во мнении, что то была простая деза, так что и ссылки, думаю, уже никому и не нужны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kharkov2012
Отправлено: 20 мая 2012 — 17:16
лейтенант
Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012
Репутация: 3
Цитата:
Ведь даже, чтоб побить Японию и без атмоной бомбы и СССР понадобилось еще не менее 2 лет. Япония имела даже в 1945 еще как минимум 5 млн солдат и чтоб их убить требовалось бы пожертвовать как минимум 800.000 англо-американских солдат.
Чтобы побить Германию надо было бы убитыь как минимум 5 млн немецких солдат и для этого требовалось бы пожертвовать как минимум 7,5 млн союзных солдат. Ясно, что на такие жертвы они бы не могли пойти, так как боялись даже 300.000 убитых при штурме самой Японии.
сложный вопрос.
соотношение потерь в Филиппинской операции (20 октября 1944 — 2 сентября 1945): убитые 14 тыс. (США) против 336 тыс. (Япония) - 1:24.
к 1945 г. США выдавили Японию из Тихоокеанского театра, лишили флота и сбросили на неё 2 атомные бомбы.
поинтересуемся динамикой. итак,
7 апреля 1945 г. - потоплен "Ямато";
23 июня 1945 г. - полностью взята Окинава;
6 августа 1945 г. - атомная бомба сброшена на Хиросиму;
9 августа 1945 г. - на Нагасаки.
согласно данным отсюда производство атомных зарядов в США достигло
1945 г. - 6
1946 г. - 11
1947 г. - 32
1948 г. - 110
т.е., уже в 1945-46 гг. на противника могло быть сброшено не 2, а 17 ядерных зарядов. американские программы по авианосцам, стратегической авиации, ленд-лиз известны.
итак, США давили противника экономической и военной мощью при минимальных людских потерях.
с Японией США расправились бы без всякой советской помощи и без сверхординарных усилий однозначно.
на Западе к концу 1944 г. англо-американцам удалось разрушить транспортную инфраструктуру Германии и её топливный комплекс, что предопределило обвал на Восточном фронте в первые месяцы 1945-го.
опасность для США могли представлять только немецкие военно-технические программы в направлении реактивной авиации, ракетной техники (я не про ФАУ, я про управляемые ракеты поля боя), систем связи и управления... думается, без Восточного фронта немцы могли бы сбросить в океан и высадившихся в Нормандии...
что однозначно можно сказать, без советского участия победа англо-американцам далась бы ценой очень больших усилий. в реальности жертвы любезно взял на себя СССР.
ПостороннимВилли
Отправлено: 20 мая 2012 — 17:27
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Очень сложный вопрос. Необученная советская армия в 41м теряла людей миллионами. А в 45 перебросили ветеранов в Китай - venividivici.
"Какая там армия то была? Да говорят, Квантунская. А, ну-ну...".
Может, и американцы научились бы воевать. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Kharkov2012
Отправлено: 20 мая 2012 — 20:43
лейтенант
Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012
Репутация: 3
ПостороннимВилли пишет:
Очень сложный вопрос. Необученная советская армия в 41м теряла людей миллионами.
американцы воюют как работают - технично.
навязать им мясорубку очень сложно, океан мешает.
Цитата:
А в 45 перебросили ветеранов в Китай - venividivici.
"Какая там армия то была? Да говорят, Квантунская. А, ну-ну...".
Может, и американцы научились бы воевать.
я не думаю, что японцы собирались в 45-м году воевать в Манчжурии. тем более с СССР. Япония в феврале 45-го попросила СССР выступить посредником для заключения мира. 5 апреля 1945 г. СССР денонсировал Пакт о нейтралитете с Японией. в Японии после этого пал кабинет Койсо, сторонников войны.
все всё прекрасно понимали.
после того, как американцы с Марианских островов разгромили транспортную и промышленную инфраструктуру Японии, 20 июня Хирохито потребовал закончить войну. к августу квантунцы давно сидели на чемоданах.
судя по воспоминаниям японцев, вступление СССР в войну было вроде условного сигнала прыгать на поезд и рвать когти.
(Отредактировано автором: 20 мая 2012 — 20:47)
ПостороннимВилли
Отправлено: 20 мая 2012 — 20:58
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Kharkov2012 пишет:
навязать им мясорубку очень сложно, океан мешает.
Японцы сумели. Приплыли в Жемчужный Залив. И устроили мясорубку. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Kharkov2012
Отправлено: 20 мая 2012 — 22:13
лейтенант
Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012
Репутация: 3
ПостороннимВилли пишет:
Японцы сумели. Приплыли в Жемчужный Залив. И устроили мясорубку.
хорошо устроили.
потери военнослужащих США на всех фронтах ВМВ - 405 399
мобилизовано - 16 112 566
соотношение - 1:39
потери военнослужащих Японии на всех фронтах ВМВ - 1 940 000
мобилизовано - 9 700 000
соотношение - 1:5
если добавить потери гражданского населения, которые у США стремятся к 0, а у Японии и Германии порядочные, то картинка будет ещё краше.
что интересно, у Китая это соотношение 1:6, у СССР 1:3,9 (по официальным данным Кривошеева), у Британии 1:20.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
