Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: хрон: "хренасе сколько алюминия" да-а! Много! Килограмм 20, не меньше!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Опрос
Вы считаете нацистскую пропаганду против СССР успешной?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Нацистская пропаганда против СССР. , Как и какие методы пропаганды использовали нацисты.
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 13:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


bЧерный PR Адольфа Гитлера СССР в зеркале нацистской пропаганды/b (Отобразить)


Страшные сказки. Зачем Красной Армии делают «чёрный пиар»?
На 70-летие Победы обозреватель «АиФ» попытался разобраться - почему в последнее время про наших солдат на Западе модно рассказывать исключительно ужасы? И в результате пришёл к весьма интересному выводу…
- Бомбы сыпались круглосуточно. Люди выли от ужаса, ложась на пол в бомбоубежищах. Город сгорел полностью: пламя было такой силы, что расплавились железные мосты. Выжившие сперва не могли дышать - обжигало лёгкие, кровь шла изо рта. 28 июля 1943 г. лишь за сутки авианалётов союзников погибли 40 тыс. человек - три четверти Гамбурга лежало в руинах. Хиросиму знают все, а Гамбург - никто. У нас до сих пор из котлованов при строительстве домов достают обгоревшие кости.
«Америке надо оправдаться»

75-летний Рудольф Клемент - один из уцелевших во время уничтожения союзной авиацией Гамбурга. Такие истории в Германии слышишь всюду - от стариков, чьё детство пришлось на войну: «Русскими Геббельс пугал чаще, но самое страшное - бомбёжки англичан и американцев». Гамбург - не единственный. В Дрездене 13-15 февраля 1945 г. погибло 25 тыс. человек, в городке Пфорцхайм, разнесённом в клочья ВВС Британии, 17,6 тыс. жителей сгорели живьём. В самом Берлине, который утюжили строго по графику (американцы - днём, англичане - ночью), под обломками зданий остались 52 тыс. горожан.
К чему это я вообще? В последние годы нашу Победу треплют со всех сторон - особенно стараются США и Великобритания. Английский историк Энтони Бивор произвёл фурор на Западе, обвинив Красную Армию в уничтожении миллиона немцев из числа гражданского населения. Американский профессор Альфред де Зайас потряс общественность книгой, где рассказал о расправах советских солдат над жителями Германии. Эту тему подхватила пресса ФРГ - в «Шпигеле» и «Берлинер цайтунг» появились публикации о будто бы имевшем место убийстве 1 мая 1945 г. красноармейцами 88 мирных немцев в городе Тройенбрицен. Ощущение, что нас тыкают носом: дескать, да, вы почти в одиночку сломали Гитлеру шею, но ваши солдаты - чудовища, только поэтому и победили. Они не относились к побеждённым гуманно, не кормили голодных берлинцев, не спасали под огнём немецких детей. Всё это подводится к популярному отныне на Западе мнению - Красная Армия едва ли не хуже СС, ведь она действовала так же. С каждым годом эту уверенность стараются укрепить. Зачем?


- В 1949 г. экс-глава разведки сухопутных войск фюрера генерал Гелен заявил, что «наци номер два» Мартин Борман был агентом Сталина, - рассказывал мне ещё десять лет назад сын рейхсляйтера Мартин Борман-младший. - Я примчался к моему дяде Альберту и закричал с порога: «Неужели это правда?». Но он успокоил меня, сказав: «Америке надо оправдать себя, что она принимает на службу нацистов, чьи руки в крови. Вот и запустили слух - мол, русские тут ничуть не лучше нас. Это игры спецслужб… Увидите, когда-нибудь и про Россию заявят - в жестокости она превосходила Германию.
Порабощённые старушки
Да уж, как в воду глядел. Возвращаясь к теме - при бомбардировках союзников в Третьем рейхе погибли сотни тысяч невинных людей. Но авианалёты оказались бесполезны: массовые убийства женщин и детей с воздуха лишь озлобили немцев, сплотив их вокруг Гитлера. А ведь никто из историков Запада не сможет назвать схожих бомбёжек городов Германии, предпринятых советской авиацией, хотя в конце войны она господствовала в воздухе. Самый известный налёт бомбардировщиков СССР - на финскую столицу Хельсинки в феврале 1944 г., когда погибло сто (!) человек: найдите десять отличий с Гамбургом и Дрезденом...
Помимо бомбардировок есть и другие неприятные для союзников факты. 14 июля 1943 г. на аэродроме Бискари в Сицилии американцы расстреляли сдавшихся в плен итальянцев, 1 января 1945-го - безоружных немцев у деревни Шенонь в Бельгии, 29 апреля 1945 г. убили 550 пленных охранников концлагеря Дахау, включая врачей, медсестёр и пациентов госпиталя... Ни одного случая расправы советских солдат над пленными не зафиксировано - извините, агитки Геббельса всерьёз воспринимать нельзя. Если, согласно Сайасу и Бивору, красноармейцы убивали жителей Германии целыми городами, то куда исчезли братские могилы с телами жертв? Можно вспомнить утверждения Бивора об изнасилованиях немок - в западной прессе оперировали «данными» о двух миллионах женщин от 8 до 80 лет (!), взятых в сексуальное рабство красноармейцами. Специалисты в России уже тогда ломали голову: почему выдумки о порабощённых старушках преподносят как сенсацию? В марте этого года журнал «Фокус» опубликовал исследование историка из ФРГ Мириам Гебхардт: оказывается, 360 тыс. (!) немок были изнасилованы солдатами союзников, но тут же делается поправка - «русские были ещё хуже». Отлично, изобрели оправдание...
«Думали, нас задушат»
Большинство преступлений союзников во Второй мировой войне всегда замалчивались, - считает уроженец СССР и узник приюта СС «Лебенсборн», житель Гамбурга Фолькер Хайнеке. - Указать на них означало оправдать фашизм. Однако дискуссии в Германии на эту тему становятся всё громче: повсюду уже ставят памятники жертвам бомбёжек. Возможно, с этим и связаны участившиеся публикации в прессе США и Британии в адрес ваших солдат. Хотя бывшие военнослужащие вермахта рассказывали мне: попав в плен к большевикам, они думали, что их сразу расстреляют или задушат газом - учитывая то, что немцы творили в СССР. Но такого не произошло.
Я понимаю чувства американских солдат в Дахау. Честное слово, очень хорошо понимаю. Тот момент, когда они увидели сытых эсэсовцев на фоне скелетов в лагерной робе - и, потеряв рассудок от ярости, открыли огонь. Простите за цинизм, но мне не жалко ни медсестёр, ни врачей госпиталя СС. А ведь за всю войну ни один нацист не ступил на землю США. Что должны были ощущать наши солдаты после океана крови, пролитого гитлеровцами на их Родине? Уж конечно, в первое время случалось всякое. Но это жёстко пресекали: убийц и насильников ставили к стенке (согласно приказу Сталина от 19 января 1945 года), а вот американцев за расстрел пленных никто не наказывал. Что тут скажешь? Глупо выгораживать себя, оскорбляя Красную Армию. Пользу от таких действий получат не США и Британия, а неонацисты, заявляющие, что газовые камеры и концлагеря никогда не существовали. К чему это в итоге приведёт - легко догадаться…http://www.aif.ru/society/history/strashnye_skazki
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Нацистская пропаганда против СССР.

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

9 рота и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году?
Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Крепость Масада
Последний оплот иудеев в борьбе против Рима.

Дело при ИКАНЕ и другие - художественно
малым числом против армии

STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 13:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ - РЕМЕЙК ГЕББЕЛЬСОВСКОЙ АГИТКИ????!!!!

Культовая книга демократов "Архипелаг ГУЛАГ", многотомное описание
ужасов сталинских трудовых лагерей, стала причиной выдворения А.И. Солже-
ницына за пределы СССР с последующим вручением Нобелевской премии. Много-
численные переиздания антисоветского, а в сущности и антирусского, опуса
заложили основу материального благополучия автора, что дало ему возмож-
ность учредить премию, с благодарностью принимаемую теперь российскими
писателями. При внимательном прочтении "Архипелага" возникает вопрос, как
мог написать А.И. Солженицын книгу, претендующую на документальность, не
имея доступа к материалам, мягко сказать, засекреченным. Человек осуждён-
ный за антисоветскую деятельность в конце Великой Отечественной войны со-
ответственно не мог получить доступ к архивам ГПУ-НКВД-МГБ. На зековских
байках фундаментальный, отвечающий документальным фактам, труд написать
невозможно. Никто не отрицает художественной ценности произведений Домбровского или Шаламова, но "Архипелаг ГУЛАГ" претендует именно на истори- ческое документальное исследование. Истину, так сказать, в конечной ин-
станции. Белогвардейские и НАТОвские источники нельзя назвать объективны-
ми, так как рассказки "обиженных" Советской властью и перебежчиков всегда
будут предвзятыми. Как, например, истории, опубликованные в демократичес-
кой прессе о групповых изнасилованиях, совершённых сотрудниками МВД по
отношению к задержанным чеченцам мужского пола в фильтрационных лагерях.

Где же брал А.И. Солженицын документальные факты о количестве рас-
стрелянных, о методах содержания, о контингенте заключённых в лагерях,
если он провёл большую часть срока или в привилегированной московской
"шараге", или в лагерной онкологической больнице?

В 1942 году немецкое издательство Франца Зегера выпустило достаточно
большим тиражом книгу Кайетана Клюга "Самое величайшее рабство в мире".
(Klug "Die grosste Sklavrei der Weltgeschichte: Tatsachenbericht aus den
Strafgebieten den GPU"Подмигивание. Берлинское издательство Ф. Зегера напрямую фи-
нансировалось геббельсовским министерством пропаганды (RMfVaP) и Импер-
ским Управлением Пропаганды (RPL) и специализировалось на выпуске агиток,
подчинённых требованиям военного времени. В частности, были опубликованы
"исследование" о "зверствах иудо-большевиков в Катыни" ("Der Massenmord
in Walde von Katun: Ein nansa-chenbericht auf Grundd amtlicher
Unterlagen"Подмигивание, опус Гизльхера Виргинга "Советский империализм во Второй
мировой войне" ("Die Politik des Olflecks Der Sovjetimperialismus im
zmeitn Weltkrieg", Berlin 1944), клише из которого использовались впос-
ледствии на протяжении всей холодной войны американской пропагандой, и
программная книга Генриха Гойче "Никогда!" (Goitsch "Niemals!", Berlin
1944) о грядущем истреблении теми же иудо-большевиками электората Герма-
нии, Норвегии и Люксембурга.


"Величайшее рабство" произвело тогда в Германии, и не только, сенса-
цию: немецкого обывателя описание ужасов сталинского "реального социализ-
ма" заставило взяться за "фаустпатроны", а союзников задуматься о тран-
сформации войны против нацистов в войну с тоталитаризмом вообще. Досто-
верность, леденящая кровь, достигалась не только свидетельствами очевид-
цев, но и материалами, выпытанными у пленённых чинов НКВД, а также добы-
тыми из захваченных архивов. Удивляют текстуальные совпадения "Архипелага
ГУЛАГа" и "Величайшего рабства", что, впрочем, извиняет г-на Солженицына,
так как под руками ничего более менее внятного, кроме геббельсовской
агитки, не было. Так что термин "литературный власовец" не содержит ниче-
го обидного, это просто констатация факта. Забавно, что объём "Величайше-
го рабства" значительно меньше "Архипелага ГУЛАГа". Ещё бы, ведь стоявшие
перед авторами задачи разные. В одном случае - компактный ужастик, воз-
буждающий ненависть к противнику, помещался в полевой сумке, в другом -
многотомная нудная жвачка для семейного чтения, занимающая почётную полку
книжной этажерки.

Так что, деятели культуры, прочтите для начала забытое "Величайшее
рабство" К. Клюга, а потом пользуйтесь склизскими долларами из премиаль-
ного фонда. Если совесть позволит.Октоберкинд Квикс,
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
****************************

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 13:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Правила эффективной пропаганды от доктора Геббельса
Вы знаете, как оболванить целую нацию? Как заставить клерка стать убийцей? Как превратить тысячи добродушных и толстых бюргеров в орды фанатичных палачей?

Нет?. Доктор Геббельс отлично знал.



Внешне рейхсминистр Геббельс меньше всего был похож на истинного арийца. Тем не менее именно он стал основным черлидером на нацистском поле и оставался им до последней своей минуты. Даже за несколько дней до самоубийства, когда все, от детей до старух, уже знали о неизбежной капитуляции Германии, глава имперского министерства пропаганды буквально завалил Берлин листовками, предприняв последнюю попытку поддержать боевой дух германских войск.

Пропагандист он был исключительно одаренный , его идеи восприняли более 80 миллионов немцев. В конце концов Геббельс сам оказался жертвой собственных достижений — ведь если бы он в свое время решил заняться не политикой, а, например, продвижением пылесосов, то почти наверняка остался бы в живых. Однако Йозеф Пауль Геббельс сделал неверную ставку, взявшись пропагандировать концепцию гляйхшалтунг — политическую программу нацистов, направленную на подчинение всей жизни немцев интересам нацизма. Под контролем Геббельса оказались кинематограф и пресса, радио и театр, спорт, музыка и литература.

Основными принципами пропаганды Геббельса были размах, простота, концентрация и полное отсутствие правды. Именно лживая информация позволяла видоизменять сознание толпы: ”Ложь, сказанная сто раз, становится правдой. Мы добиваемся не правды, а эффекта. Вот в чем секрет пропаганды: те, кого предполагается ею убедить, должны быть полностью погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены. Обыкновенные люди обычно гораздо более примитивны, чем мы воображаем. Поэтому пропаганда, по существу, всегда должна быть простой и без конца повторяющейся”, — писал Геббельс.

Геббельс с успехом использовал эффективные методы американцев, которые традиционно ловко манипулировали массовым сознанием: будничный рассказ (когда по радио и на ТВ спокойным голосом сообщалось об убийствах, насилии и расстрелах), эмоциональный резонанс (способ, снимающий психологическую защиту толпы и выбивающий эмоции даже из достаточно флегматичных людей) и многое другое. Кроме того, Геббельс непрерывно тиражировал лозунги собственного сочинения, писал и переписывал тексты для агитационных плакатов и листовок, проводил бесконечные митинги и собрания, превращая их в феерические шествия, карнавалы и парады в честь ”нового мессии” — Гитлера. Большая часть подобных мероприятий проводилась исключительно в вечернее время, когда физические и психические возможности человека ослаблены.

Под строжайшим контролем Геббельса оказались абсолютно все журналы и газеты. От СМИ министр требовал лояльности к нацистскому режиму и строгого соответствия национал-социалистическим идеям. И вся пресса послушно запела о превосходстве одной расы над другими, о существовании биологического неравенства, о ”высшей цивилизации”. Чтобы держать прессу под контролем, Геббельс ежедневно курировал огромное количество (некоторые историки называют цифру 3600) германских газет и журналов, требуя от редакторов отчетности и лично раздавая указания. По особой статье шли иностранные корреспонденты: стремясь создать в мировой прессе положительный образ нацизма, рейхсминистр акцентировал внимание на том, что гитлеровцы ликвидировали безработицу, улучшили условия труда, повсеместно распространяли здоровый образ жизни. Но чаще всего Геббельс попросту подкупал приезжих журналистов.

Зная, что устное слово сильнее печатного, Геббельс создал из радиовещания основное орудие фашистской пропаганды: с утра до ночи радиостанции превозносили фюрера,называли его предвестником начала золотой эры арийской нации, твердили об истинном патриотизме и грандиозных задачах, вставших перед немцами. От щедрот нацистов перепало, опять же, иностранцам: в 1933 г. рейхсминистр утвердил программу радиовещания за границу — с постановками и концертами, нафаршированными скрытой нацистской пропагандой. Так, по приказу Геббельса сентиментальный шлягер ”Лили Марлен” превратился в военный марш и ежедневно транслировался по радио в 21.55. Музыку могли слышать солдаты всех фронтов, по обе стороны линии военных действий.

До прихода нацистов к власти немецкое кино считалось перспективным и самобытным благодаря режиссерам Фрицу Лангу, Петеру Лорре, актрисам Марлен Дитрих и Элизабет Бергнер, актрисе и режиссеру Лени Рифеншталь и еще десятку талантливых людей. Высокий статус германского кино оказался на руку фашистским идеологам, и Геббельс тщательно контролировал кинопроизводство на всех этапах. Одновременно проводилась ”расовая чистка”, вынуждавшая многих кинематографистов покидать Германию, и в темпе создавались антиеврейские фильмы типа ”Вечный censored” и ”Еврей Зюсс”. В последние годы войны Геббельс изменил тактику — он настаивал на производстве кино, которое поддержало бы дух вою-ющей Германии и было бы таким же грандиозным, как признанные пропагандистские шедевры Лени Рифеншталь — ”Триумф воли” и ”Олимпия”. В итоге с 1933 по 1945 гг. (то есть за все время существования Третьего рейха) были выпущены 1363 полнометражные киноленты плюс огромное количество короткометражек и документальных фильмов, и ни один из них не миновал личного контроля Геббельса.

К первому дню войны по приказу Геббельса для народов СССР было отпечатано более 30 миллионов брошюр и листовок, каждая из которых содержала толковую и доступную информацию на 30 языках Страны Советов. Листовки призывали воспротивиться сталинскому режиму и обещали гражданам, согласившимся на покровительство Германии, теплые дома, еду и хорошо оплачиваемую работу. Геббельс технично обрабатывал целевую аудиторию: крестьянам обещал землю, татарам, чеченцам, казакам и другим нацменьшинствам — свободу ”от москалей”, а русским, напротив, освобождение от меньшинств.

Дело Геббельса, как показывает история, не умирает. Никогда не забывайте о главном принципе противодействия манипуляциям: фильтруйте все, что видите и слышите, и будет вам свобода. Как минимум — от опасных предрассудков.

6 принципов гитлеровской пропаганды

Сын Марии Шикльгрубер признался, что искусству пропаганды научился у социалистов. То есть безумного фюрера вдохновили идеи, которые родились от странного союза Маркса с Энгельсом, а еще раньше взбрели в светлые головы Томаса Мора и Томмазо Кампанеллы.

Первый принцип
Пропаганды должно быть много, очень много. Ее нужно вываливать в массы непрерывно, днем и ночью, во всех территориальных точках одновременно. Избытка пропаганды не бывает, так как народ способен усвоить лишь ту информацию, которую ему повторят тысячи раз.

Второй принцип
Предельная простота любых посланий. Это нужно затем, чтобы даже самый отсталый индивид сумел осознать услышанное или прочитанное: если боец ассенизаторской команды справится с информацией, то школьный учитель переварит ее и подавно. А ведь чем больше людей примут что-либо, тем проще будет справиться с остальными: даже самое продвинутое меньшинство вынужденно последует за большинством.

Третий принцип
Максимальное однообразие ясных, кратких, хлестких посланий. ”Пропагандировать наш лозунг мы можем и должны с самых различных сторон, но итог должен быть один и тот же, и лозунг неизменно должен повторяться в конце каждой речи, каждой статьи”.

Четвертый принцип
Никаких дифференциаций: пропаганда не должна позволять сомневаться, колебаться, рассматривать различные варианты и возможности. У людей не должно быть выбора, ведь он уже сделан за них, а им следует лишь понять и затем принять информацию, чтобы потом уже воспринимать навязанные идеи как свои собственные. ”Все искусство тут должно заключаться в том, чтобы заставить массу поверить: такой-то факт действительно существует, такая-то необходимость действительно неизбежна”.

Пятый принцип
Воздействовать в основном на чувства и лишь в самой малой степени апеллировать к мозгу. Помните? Пропаганда — не наука. Зато она помогает вывести на эмоции многотысячную толпу — и вить из этой толпы веревки. А разум здесь ни к чему.

Шестой принцип
Шок и ложь — вот два кита, на которых стоит совершенная пропаганда. Если людей подводить к той или иной мысли постепенно, не торопясь, должного результата не будет. Если солгать по мелочи — тоже. Поэтому информация должна огорошивать, ведь только шокирующие послания маниакально передаются из уст в уста. Адекватные сведения проходят незамеченными. ”Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются… Масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов… Солги только посильней — что-нибудь от твоей лжи да останется”.http://live-imho.livejournal.com/543105.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
********************

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 17 января 2016 — 13:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 STiv пишет:
мериканцев за расстрел пленных никто не наказывал.


Не спорю с остальным,но за износы в Франции вешали.

 STiv пишет:
причиной выдворения А.И. Солже-


СоЛЖЕницына надо было расстрелять. По сути ,что произошло: Войне скоро конец,и помирать не хочется.А очень даже можно.Тогда,Саша начинает писать письма антисоветской направленности своему другу на фронт.Будучи сам на фронте. Цензура естественно это видит и за ним приходят литературоведы в штатском.
Он сел. Он остался жив. А дальше.............
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 13:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Ни какая пропаганда не достигнет своей цели если в обществе не созрели предпосылки для восприятия ее как к побудительной мотивации к действию.
Простой пример. Наша не системная оппозиция и общество РФ. Не системники жопу рвут, а общество реагирует очень слабо.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 14:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40040
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Сами то совки не в состоянии прочесть Солженицына. У них на него рвотный рефлеск наступает. Как впрочем и на Бунина с его "Окаянными днями" и на гениальные произведения Н. Михалкова. И его "Бесогон".
В Архипелаге сегодня интересней всего звучит сравнительная отсидка революционеров в царских тюрьмах и ссылках, с контреволюционными сидельцами в ГУЛАГЕ. А про сравнительные цифры человеческих жертв двух систем и без него сегодня сосчитано статистиками. Пропорция то 1:100 не в пользу совдепа.
А вот от меня напоминание о сравнительных жертвах принесённых Россией и СССР в их Мировых войнах:
ПМВ Россия 1914-1917 гг-2 миллиона .
ВМВ-ВОВ СССР- 28 (34) миллиона.
В России в 1914-1917 годах ни один русский город не разрушен,ни сожжена ни одна русская деревня. На мистечки и миста мне глубоко....ть.
В СССР и в РСФСР более 10 000 городов и сёл изничтожены.
На алтарь победы только русские положили 17 миллионов своих драгоценных жизней.
А ещё стоит в очереди в суд, преступление большевиков за превращение войны Мировой в войну Гражданскую. С её 14 миллионами жизней. И изничтоженной экономикой,культурой России.
(Добавление)
 Нагинак пишет:
огда,Саша начинает писать письма антисоветской направленности своему другу на фронт.
? Солженицын в письмах,тогда по молодости лет, обвиняет Сталина в том что тот возвращает в КА,СА царские погоны, заменяет Интернационал как гимн СССР, на нечто сильно смахивающее на великодержавный русский шовинизм со словами: "...сплотила на веки Великая Русь...!".Он в те годы настоящий ленинец. Других альтернатив сталинщине ему не известно. Монархистом и русским человеком, из советского придурка, он становится под влиянием сокамерников из "бывших"...
(Добавление)
 STiv пишет:
Пропаганды должно быть много, очень много. Е
Как у вас целыми простынями.
 STiv пишет:
Воздействовать в основном на чувства и лишь в самой малой степени апеллировать к мозгу. Помните?
А как же ! Помним,что вы и ваши совковые друзья все как один отказались принадлежать к "прослойке".
Это ж надо так назвать интеллектуальную часть народа -"прослойкой" и добавить при этом-интеллигенция не соль земли русской, а гафно.
Но вас и ваших однополушарных никто за язык не тянул. Вы, имея якобы три вышки за плечами, сами отказались принадлежать к интеллектуальной -интеллигентной части общества. Там вам д...м и место, как сказал ещё Иван Грозный.

(Отредактировано автором: 17 января 2016 — 14:40)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 14:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Как у вас целыми простынями.


У вас я так понял, с утра случилось счастье контакта с толчком? Опять накрыло просветление?

Опровергните? Или опять будете истерить? Что нациская пропаганда для вас стала такой родной?

 Волкон пишет:
Этож надо так назвать интеллектуальную часть народа -прослойкой и добавить при этом не соль земли русской а гафно.


Вы меня в этом дедуля обвиняете? Иде я такое писал? опять таблетки кончились?

 Волкон пишет:
не в состоянии прочесть Солженицына


так обчитались ужо все.....столько вранья там написано. что давно не один нормальный человек, кроме героев дурки и сторонников прилета Перуна на Землю в НЛО такие опусы не читает. несколько примеров откровенног овранья :

Как врал Солженицын
ЖЕРТВЫ РЕПРЕССИЙ

Основные претензии, конечно, к завышенным цифрам репресированных – точной цифры в «Архипелаге» Солженицын не приводит, но везде пишет про многие миллионы. В 41-м, на момент начала войны, как пишет Солженицын, у нас были 15-миллионные лагеря. Точной статистики Солженицын не имел, поэтому цифры брал с потолка, на основе устных свидетельств.

По последним данным за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления всего с 1921 по 1954 было осуждено около 4 миллионов человек. А на момент смерти Сталина в лагерях находилось – 2,5 миллиона человек, из них около 27% политических. Цифры и без приписок огромные, но подобная неряшливость в цифрах, конечно, снижает достоверность произведения.
БЕЛОМОРКАНАЛ

А вот статистика Солженицына о жертвах Беломорканала: «Говорят, что в первую зиму, с 1931 на 1932 г., сто тысяч и вымерло – столько, сколько постоянно было на канале. Отчего ж не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность один процент в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре сто тысяч могло вымереть за три месяца с небольшим. А еще было одно лето. И еще одна зима». Утверждение основано опять же на слухах. Внутреннее противоречие заметно сразу – если все вымерли, то кто же тогда построил канал? Но и эту цифру Солженицын называет преуменьшенной, что уже вне всякой логики.
ПОСАДИЛИ ЧЕТВЕРТЬ ЛЕНИНГРАДА

Также Солженицын утверждает, что во времена массовых посадок в Ленинграде «сажали четверть города». И дальше разжевывает мысль: «Считается, что четверть Ленинграда была расчищена в 1934-35-м. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее». Солженицынская статистика опровергается очень легко. В 1935 г. население Ленинграда составляло 2,7 млн человек. Репрессиям подвергались в основном мужчины, в 30-е годы женщины составляли не более 7% от общего количества репрессированных, в 40-е, правда, количество репрессированных женщин стало больше от 10 до 20%.

Если допустить, что в Ленинграде репрессировали четверть города, то получится - 700 тысяч. Из них мужчины должны были составлять около 650 тысяч (93%), то есть половину от общего количества мужского населения города (не более 1,3 млн). Если вычесть от оставшейся половины детей и стариков (400 тыс. - 30% от общего числа), получим, что в Ленинграде осталось около 250 тысяч трудоспособных мужчин. Подсчеты, конечно, грубые, но солженицынские цифры явно завышены. Спрашивается, кто же тогда работал на ленинградских заводах, кто в 1941-42 отражал натиск гитлеровцев на блокадный город, ведь только в народное ополчение уже к 6 июля 1941-го записалось 96 тыс. человек?
ПРОПАВШИЙ ЛАГЕРЬ

Смертность в лагерях по Солженицыну была огромной: «Осенью 1941-го Печорлаг (железнодорожный) имел списочный состав – 50 тысяч, весной 1942 – 10 тысяч. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа – куда же ушли сорок тысяч? Узнал эти цифры случайно от зэка, имевшего к ним в то время доступ». Здесь опять возникают вопросы: откуда у зэка доступ к списочному составу? Исчезновение же 40 тыс. объяснимо – заключенные Печорлага строили железную дорогу Печора – Воркута, строительство завершилось в декабре 1941-го, а строители были зачислены в Воркутлаг. Да, смертность в лагерях была большой, но не столько, как пишет об этом Солженицын.
АНОНИМНОСТЬ

Большая часть свидетельств Солженицына основана на анонимных фактах. В первом издании имена 227 авторов, рассказами, мемуарами и свидетельствами которых он воспользовался, Солженицын по понятным причинам не называл. Впоследствии список появился, но не все рассказчики были довольны «Архипелагом».

Так, одним из источников Солженицына были устные рассказы Варлама Шаламова. Сам Шаламов впоследствии Солженицына на дух не переносил и даже записал в своих записных книжках: «Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом».
ИЗ УНИВЕРСИТЕТА – В ДВОРЯНЕ

Есть и мелкие недочеты в романе: «Брали дворян по сословному признаку. Брали дворянские семьи. Наконец, не очень разобравшись, брали и личных дворян, т.е. попросту – окончивших когда-то университет. А уж взят – пути назад нет, сделанного не воротишь». То есть по Солженицыну дворянство давали по окончании университета, но против фактов не попрешь – личное дворянство на гражданской службе давали только по достижении IX класса Табели о рангах (титулярный советник). А чтобы получить IX или VIII класс по окончании университета нужно было поступить на гражданскую службу по 1-му разряду, то есть происходить из дворян. По 2-му разряду шли дети личных дворян, духовенства и купцов 1-й гильдии. Прочие шли по 3-му разряду и о IX классе, дающем право на личное дворянство, по окончании университета могли только мечтать. Да и дворянам получить сразу IX класс не всегда удавалось, Пушкин, например, из Лицея вышел коллежским секретарем (Х класс), а титулярным советником стал только 15 лет спустя.
АТОМНАЯ БОМБА

Большие вопросы вызывает и сцена, произошедшая якобы на пересылке в Омске: «Когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн!

Бросят вам атомную бомбу на голову!» И надзиратели трусливо молчали… И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами». Во-первых, за призывы скинуть атомную бомбу на СССР можно было получить надбавку, а заключенные вовсе не дураки, чтобы кричать об этом сотрудникам системы.

Во-вторых, об атомном проекте в СССР знали мало, информация об этом засекречивалась – сложно представить простых заключенных, которые бы знали не только об атомном проекте, но и о планах Трумэна.

Волкон

Только откровенные маразматики, могут серьезно воспринимать Солженицына с его брехней и уж тем паче, после того, как Солженицын в США призывал сбросить на СССР ядерные бомбы.....такой он мать его патриот, уничтожить собственный народ руками пендосов, это конечно характеризует......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 15:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40040
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
У вас я так понял, с утра случилось счастье контакта с толчком? Опять накрыло просветление?
 STiv пишет:
Вы меня в этом дедуля обвиняете? Иде я такое писал? опять таблетки кончились?
А этот принцип пропаганды видать уже седьмой. Ну не дошло до немцев что надо ещё оппонентов обхамить . В нарушение всех законов даже этого красного форума.
Так держать все семь пунктов.
 STiv пишет:
так обчитались ужо все.....столько вранья там написано.
Сколько, в совместном его произведении "Двести лет вместе"?
А ведь именно оно и является его завещанием русским потомкам.
(Добавление)
STiv ссылочку на простыночку не забудьте скинуть. Ибо вы сами ничего от Солженицына не читали,ибо у вас на него рвотный рефлекс. От себя ничего у вас на него нет.
(Добавление)
 STiv пишет:
Только откровенные маразматики, могут серьезно воспринимать Солженицына с его брехней
Судя по всему в числе этих самых ....находится и наш президент.
(Добавление)
А может быть, когда нибудь, мы и из вашего глазика брёвнышко поможем выковырять.

(Отредактировано автором: 17 января 2016 — 15:20)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 16:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А этот принцип пропаганды видать уже седьмой.


не это простой россейский ответ пенсионеру на его хамоватые манеры общения. За языком следи дедуля, что бы волнение лишний раз не привело к инсульту...берегите уважаемый здоровье, в вашем возрасте очень вредно так волноваться.

 Волкон пишет:
А ведь именно оно и является его завещанием русским потомкам.


Ну если вранье, откровенная ложь является его завещанием и вы этим горды, ну так и живите по его заповедям. Радость

 Волкон пишет:
А может быть, когда нибудь, мы и из вашего глазика брёвнышко поможем выковырять.


Боюсь как бы вы без обеих глаз не остались. Подмигивание

 Волкон пишет:
Судя по всему в числе этих самых ....находится и наш президент.


Он политик, он должен балансировать между разными группами и интересами. работа у него такая. Он то в отличии от вас мужик умный. Подмигивание
(Добавление)
 Волкон пишет:
Ибо вы сами ничего от Солженицына не читали


Читал дедуля читал. Только в отличии от вас. я сохраняю критичность. залез в архивы ипо инету покапался , сравнил цифирьки статистики и его опусы. У Солженицина, не одной цифирьки которая бы совпала со статистикойнет, а вот зато очень коррелируется с нацискими агитками. Большая часть его как бы цифирек- завышена на порядок.....т.е. он либо врет, либо предмета о котором пишет не знает. а то, что у него проблемы со здравым смыслом, так вообще говорить не стоит.
даже исходя из того, что в лагере его вылечили от рака, мог бы спасибо сказать врачам.....все притянуто за уши.
Можно не любить большевиков, это дело вкуса, но откровенно врать зачем? ну у вас понятно, диагноз и возраст..тут против природы не попрешь...но он то вроде как был вменяем и маразмом в своем возрасте не страдал? Значит врал...Он собственно сам признавал, что в его Архепилаге, нет фактического материала, а вымысел и байки..Ну не буду вас грузить, вам не к чему.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 22:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40040
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
не это простой россейский ответ пенсионеру на его хамоватые манеры общения. За языком следи дедуля,
Я давно уже ожидал от вас любезный перехода на ты...
У вас вредная профессия. Здоровых людей видите редко,всё в кабинете,и в кабинете,как в кабинке лифта с одними и теми же соседями по подъезду ,вниз вверх.
Только не повторяйте за мной как попугай и обезяна....
 STiv пишет:
Читал дедуля читал.
А вам то ещё далеко до пенсии,или хотя бы до контреволюционного возраста?
 STiv пишет:
Только в отличии от вас. я сохраняю критичность. залез в архивы ипо инету покапался , сравнил цифирьки статистики и его опусы. У Солженицина, не одной цифирьки которая бы совпала со статистикойнет, а вот зато очень коррелируется с нацискими агитками. Большая часть его как бы цифирек- завышена на порядок.....т.е. он либо врет, либо предмета о котором пишет не знает. а то, что у него проблемы со здравым смыслом, так вообще говорить не стоит.
даже исходя из того, что в лагере его вылечили от рака, мог бы спасибо сказать врачам.....все притянуто за уши.
Можно не любить большевиков, это дело вкуса, но откровенно врать зачем?
А я бы и сам тогда на вас атомную бомбу скинул. И в РОА записался добровольцем.
И помню как ветераны глядя на Лёню в ящике в сердцах матерясь говорили-нет не в тех стреляли.
Что касается цифирок,то это дело поправимое .Их можно уточнить, и даже как метр статистики Земсков откорректировать в сторону увеличения расстрелянных в 1937-1938 годах с 740-до 780 тысяч. А всего уже набегает с 1921 по 1953 года под миллион.
Цифры у Солженинцына не главный козырь в его войне с совком поганым. И не только с ним. Но и с вами ХААМ вы наш библейский.

(Отредактировано автором: 17 января 2016 — 22:15)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 января 2016 — 23:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Земляк пишет:
Простой пример. Наша не системная оппозиция и общество РФ. Не системники жопу рвут, а общество реагирует очень слабо.


Просветите несведущего , кто такие " не системная оппозиция"?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 02:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 mischuta69 пишет:
 Земляк пишет:
Простой пример. Наша не системная оппозиция и общество РФ. Не системники жопу рвут, а общество реагирует очень слабо.


Просветите несведущего , кто такие " не системная оппозиция"?

Это та оппозиция, которая не может влиять на власть в рамках существующего законодательства.
Например системная оппозиция существует в той же Думе. Ну например КПРФ. Партия довольно многочисленная и это позволяет ей добиваться своего в рамках законодательных процедур.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гитлеровская свастика, кирзовые ботинки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история