Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)

Комментарий: И до таких Героев добрались горе-исследователи - норовят занизить цифры ...
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »   
> Насколько тяжело было татаро-монгольское иго? , а было легко :)
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 17:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 STiv пишет:
И если княжеский мог меняться, то Ордынский должен был быть стабильным.....

Он менялся, уж насколько я плохо знаю историю этого вопроса.

 STiv пишет:
каждый убитый- не выплоченный налог?

Налог собирался не подушно, а с сохи.
В целом же злоупотребления сборщиков и откупщиков - общее место всего Средневековья и Нового Времени (причем и в Европе и в Азии) - сборщики как правило набивали свои карманы и плохо собирали налоги для правителя. Собственно идея чтобы князья сами возили - родилась в данном случае от этого.

 STiv пишет:
.е. платили и те, к кому формально ордынцы не дошли и там где их и не видели?

Да. Новгород тупо откупался, тем более, что номинально он признавал старшинство Владимирского Великого князя. Положение Новгорода особое в силу его богатства - он был зависим чисто номинально, за исключением регулярного откупа повинностей не нес.

 STiv пишет:
Либо не было поголовной перепеси и назначалась общая вел-на на княжество и князь сам рулил на месте

С 1320-х именно так и стало делаться. Переписи до этого не сохранились, остались лишь упоминания о них.

 STiv пишет:
начиная с 12 мин идет обзор картинок на летописях..

Ага... ну после фразы "миниатюра из Лицевого Летописного свода 14 века" вопросов не остается... Лицевой Свод создан при Иване Грозном в 16 веке. Радость
Фантазии о "одинаковом облике" и "византийской императорской короне" - домыслы... А насчет титула "царь" у ханов - это вообще выдача всем известных данных за "заговор". Подтасовка фактов - Мамай упорно называется "ханом" и потом показательно ищутся "расхождения" с изхображениями ханов. Не люблю я такого...
Ну а конкретно по 14-45...
Обратите внимание - икона 17 века. Картинка дана так плохо, что на знамени можно увидеть что угодно. Я так и не нашел в нормальном разрешении, но там не одинаковый с Дмитрием стяг. Другой цвет и форма.
А когда стали цитировать "Сказание о Мамаевом побоище" (о том что татары имели "дружины и т.р."Подмигивание, то вообще переврали, там текст другой, да еще спутали с Задонщиной:
http://www.drevne.ru/lib/zadon_s.htm
Цитата дана категорически неверная, и "забыто" упоминание, что "Задонщина" - переработка "Слова о полку Игореве" (там некоторые фразы целиком скопированы).
Дальше вообще глупо.



За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько тяжело было татаро-монгольское иго?

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Руги - хозяева Балтики
чьим было это море?

Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году?
Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

mi621 Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 17:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
Мамай упорно называется "ханом"
Вроде его беклярбеком обзывали.

(Отредактировано автором: 5 ноября 2015 — 17:36)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 18:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
Вроде его беклярбеком обзывали.

Ханом он не был по определению (авторы кина врут несусветно), в русских летописях он зовется то "князем", то просто "нечестивым Мамаем".
Он и правда занимал должность беклярбека Орды (что то навроде маршала по военно-административным делам).
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 20:16
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Вряд ли. Могли нарисовать одну ногу короче другой. Но в религиозном сословном обществе в изображении символики и геральдики вольности не допускались. Усобица?
Живопись того периода можно назвать условной.Одна из характерных черт- изображение врага, как подобие себя. Может от этого с обеих сторон Иисус Христос. Это довольно распространённый приём.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 22:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Может от этого с обеих сторон Иисус Христос.


Ну вот как то.....могу понять одинаковую кольчугу и оружие, но не могу понять, как иконописец басурманам придал стяг Спасителя. по всем понятиям косяк автора.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 23:19
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
Ну вот как то.....могу понять одинаковую кольчугу и оружие, но не могу понять, как иконописец басурманам придал стяг Спасителя. по всем понятиям косяк автора.
На раз.. Врага, грубо говоря, рисовали с себя.Об этом полно литературы. Что поделать... Дикари-с... Улыбка

Есть ещё вариант озвученный выше: междуусобица...

(Отредактировано автором: 5 ноября 2015 — 23:20)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2015 — 23:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Есть ещё вариант озвученный выше: междуусобица...


Есть вариант более поздней переделки иконы.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2015 — 09:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
Есть вариант более поздней переделки иконы.
А зачем?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2015 — 10:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
А зачем?


Аллах его знает, могли реставрировать, кто то мог , как вариант, если там к примеру были некие исламские символы, возомнить, что они не уместны на иконе святого...Я так на уровне предположений.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2015 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
, могли реставрировать,
Так это легко проверяется.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2015 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 STiv пишет:
но не могу понять, как иконописец басурманам придал стяг Спасителя.

А кто сказал, что там Христос? Там такая размытая картинка...
Христос - в нимбе, у русских. На татарском знамени - чья то другая физиономия. Без нимба.
Вот большие разрешения.
http://www.runivers.ru/upload/ib...ona_fragment.jpg
http://content-5.foto.my.mail.ru/mail/777i/1/s-8.jpg
Кстати там же сидящий справа в углу Мамай - отличается от русского князя слева (там нимбы и иконы).
А сцена битвы добавлена на икону в 1680-е годы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2015 — 10:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Artur1984 пишет:
А кто сказал, что там Христос? Там такая размытая картинка...
Христос - в нимбе, у русских. На татарском знамени - чья то другая физиономия. Без нимба.


Я отвечу так.
1- В исламе не принято наносить изображения людей тем паче на знамена. В тот момент по оф истории - исламская страна.
2-Нимб или желтый круг вокруг головы может показывать своих, т.е. правильных с точки зрения автора.
3- У обеих сторон флаги красные.
4- мамай на иконе подчеркнуто маленький.

 Artur1984 пишет:
А сцена битвы добавлена на икону в 1680-е годы.


Откуда такая инфа?
(Добавление)
 mi621 пишет:
Так это легко проверяется.


Ну строго говоря ДА.

(Отредактировано автором: 6 ноября 2015 — 10:37)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.





 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы о великой отечественной войне, контрразведка смерш


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история