Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)

Комментарий: хорошая игрушка.
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментарий: Видать у союзников "катюши/ванюши" тоже экзотикой были? Вон сколько зрит...




 Страниц (58): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев , предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка
Гот Супермодератор
Отправлено: 29 января 2018 — 19:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 alexeybo пишет:
Даже лучшие специалисты, используя сильно отсталую технику, рано или поздно потерпят поражение от менее высоких специалистов на более лучшей технике.


Я с этим согласен, но ведь у нас техника была примерно одного уровня.

 alexeybo пишет:
их огневые возможности по стрелковому оружию и противотанковым средствам.


Ну если всё по штату, то возможности примерно одинаковые. Поэтому в любом случае нужно будет сравнивать степень подготовки всего лс от рядового до генерала.
Или возьмём такое понятие как боевой опыт. Из военных мемуаров и "лейтенантской прозы" можно сделать вывод, что люди, прошедшие финскую кампанию, на порядок в боевом отношении превосходили тех, кто такого опыта не имел.

 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Пе-2, а был ли пикировщик?
объективная оценка машины

Древние документы.
Насколько они точны и верны?

Помогите определить род деятельности по форме

РГР Пользователь
Отправлено: 29 января 2018 — 19:44
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017  
Репутация: 2




 Центурион пишет:
История мировых войн однозначно свидетельствует, что побеждает ОБЫЧНО не хорошо экипированная, о хорошо обученная и опытная армия.

Возьмем скажем СФВ 39-40 гг.:
РККА была довольно хорошо экипирована ( ну были "проблемы" н.п. с палатками, "богатырками", сухарями), но в целом боец РККА был даже "перетяжелен" полагавшимся ему по нормам снабжением ( не забывайте, что тогда войну с применением ОВ рассматривали как вполне возможную и боец нес на себе "полный пакет" химзащиты, включая противогаз и противоипритную накидку и бахилы). В плане обучения и опыта РККА была тогда сильно дифференцирована, достаточно сказать что около 50% дивизий пошедших на Финскую были все еще территориально-кадровыми и комплектовались бойцами ( в большинстве своем) никогда ранее не служившими. Подготовка танковых войск была выше всяких похвал, НО у них ( танкистов) никак не получалось наладить должное взаимодействие с пехотой. Артиллерия и авиация, на первом этапе войны, вообще воевали сами по себе.
Здесь можно сделать следующий вывод: как только наладили координацию между родами войск, несколько изменили нормы снабжения ( добавили в рацион сало и водку Радость ), маненько обучили пехоту ( не отставать от танков) - как дело сразу же пошло на лад. Кстати, у советской пехоты тогда родился уникальный опыт, который до сих пор не использует НИ ОДНА АРМИЯ МИРА - это "посадка на бронь"!
Финская армия имела огромные проблемы с экипировкой ( больше половины солдат вообще воевала в "домашней" одежде). Обученость была тоже очень дифференцирована: примерно 30% было кадровых солдат, 30% составляли члены щюцкора, т.е. "обученных", но не "слаженных" для совместных действий, 40% - вообще нигде и никогда не служили. Опытом боевых действий обладали только ветераны-участники "карельских войн". Танков в финской армии практически не было, артиллерии приходилось использовать даже орудия выпуска до 1880 г., не имеющие противооткатных механизмов. Авиация была представлена небольшим количеством истребителей разных типов и производителей, бомбардировщиков практически не было. Здесь следует сказать, что финские летуны использовали более прогрессивную систему "двоек", по сравнению с советскими звеньями-тройками.
Резюме: СФВ показала "боевую ничью" между экипировкой и оснащенностью армий и их обученностью и боевым опытом. Отмечу, что Выборг так и не был полностью взят РККА, не смотря на все старания. Финны после объявления перемирия организованно ( с оружием и под своим знаменем) покинули город.
(Добавление)
 Волкон пишет:
По "Справке .." Ватутина от 13 июня на развёртывание по "Соображениям..." от15 мая.

Напомню, что в реале "Справка" чистая фантазия неизвестно кого, которую составил Ватутин под чутким руководством этого самого "инкогнито" Радость
На самом деле была тихая подковерная игра на тему: где попрет немец? на "Севере" или на "Юге"? В результате Сталин вроде как утвердил приоритетным "северное направление" ( т.е. из Восточной Пруссии), НО Тимошенко и Жуков почему-то считали "приоритетом" наступление ( "упреждающее" или "немедленное в ответ..."Подмигивание РККА по южному флангу немцев их союзников из КОВО, при этом на оборону в Прибалтике почему-то забивали огромный "болт". При всем при этом кратчайшее направление на Москву через Белоруссию ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ рассматривалось как ВТОРОСТЕПЕННОЕ и каких-то больших сил от немцев там не ждали, да и сами планировали из ЗОВО только вспомогательные удары.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 29 января 2018 — 20:14
Post Id


капитан





Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Ну и наконец на 120 км Брестского УРа приходится счётно-13 дивизий

Очень хочется узнать номера этих дивизий.
Прошлый раз у Вас с перечнем как-то не заладилось. Может, сейчас.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 января 2018 — 20:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 РГР пишет:
родился уникальный опыт, который до сих пор не использует НИ ОДНА АРМИЯ МИРА - это "посадка на бронь"!
Сам покатайся сверху - поймешь, что это такое. В гробу я видел эту "посадку на бронь". Все это - от безысходности и отсутствия нормальных транспортеров пехоты.
Еще один эксперт нашелся.

За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 января 2018 — 22:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4699
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 23

[+]


 Стас1973 пишет:
Сам покатайся сверху - поймешь, что это такое. В гробу я видел эту "посадку на бронь". Все это - от безысходности и отсутствия нормальных транспортеров пехоты.
Еще один эксперт нашелся.

Отсутствие транспортеров пехоты, это так, но лучше трясти кишки на броне, чем выхаркивать их пытаясь поспеть за танком по колено в снегу.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 января 2018 — 03:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 alexeybo пишет:
Отсутствие транспортеров пехоты, это так, но лучше трясти кишки на броне, чем выхаркивать их пытаясь поспеть за танком по колено в снегу.
В то время, танк по полю боя двигался со скоростью максимум километров 10-12 в час. Это во-первых. Во-вторых, что мешает пехотинцу двигаться по танковой колее? В третьих, танк по полю боя двигается рывками и зизагами. Пояснять для чего это необходимо?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 10:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4699
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 23

[+]


 Стас1973 пишет:
В то время, танк по полю боя двигался со скоростью максимум километров 10-12 в час. Это во-первых. Во-вторых, что мешает пехотинцу двигаться по танковой колее? В третьих, танк по полю боя двигается рывками и зизагами. Пояснять для чего это необходимо?

Пешему для достижения скорости 10-12 км/ч необходимо бежать вприпрыжку по неподготовленной местности, что вне дороги просто не реально.
Атаковать противника двигаясь колонной отказались еще в конце 19 века, т.к. потери при этом были значительны от огня противника.
Какими бы зигзагами не двигался танк, все равно поспеть пехоте за ним было сложно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 января 2018 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 alexeybo пишет:
Пешему для достижения скорости 10-12 км/ч необходимо бежать вприпрыжку по неподготовленной местности, что вне дороги просто не реально.
А наши-то и не знали.
Нажмите для увеличения

 alexeybo пишет:
Атаковать противника двигаясь колонной отказались еще в конце 19 века, т.к. потери при этом были значительны от огня противника.
И онпять наши-то и не знали
Нажмите для увеличения

И гансы не знали
Нажмите для увеличения
Картинка кликабельна, просто на нее нажмите
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 14:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4699
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 23

[+]


 Стас1973 пишет:
А наши-то и не знали.

Вы всерьез хотите опровергнуть мое мнение этими фото?
Тогда Вам надо будет убедить меня, что танки в момент фотографирования двигались со скоростью 10-12 км/ч, а пехота сопровождала их не по ровному полю, в первом случае присыпанному слегка снежком и во втором - со скошенной травой.
Как-то нет уверенности, что на втором фото запечатлен порядок, в котором и ведется атака противника, а не скажем, отрабатывается проход через заграждения вслед за танком.
Куда прутся немцы за танком, на башне которого прикрепили несколько касок - для вариантов широкий простор.
И если так плохо двигаться десантом на броне, то почему этот способ использовался по факту?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танковый десант
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 14:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4699
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 23

[+]


И еще одно фото танкового десанта времен ВОВ:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танковый десант
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 30 января 2018 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 alexeybo пишет:
фото танкового десанта времен ВОВ:


На этом фото и выше не танковый десант, а транспортировка лс на броне. Таких фоток полно и с немцами, и с союзниками.

Что касается танкового десанта, то в РККА это практиковалось широко. Читал воспоминания одного ветерана, который рассказывал как им предложили даже "бронежилеты" (по сути просто металлическую защиту) надевать, но прыгать с брони в таких "брониках" было тяжело, поэтому "бронежилеты" не прижились.
И я согласен со Стасом, что всё это от безысходности, т.к. не было в РККА защищённых моторизированных средств доставки пехоты. По лэнд-лизу потом стали "скауты" поступать и т.п., но это уже в 1944-45гг.

За этот пост сказали спасибо: Стас1973
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 16:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4699
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 23

[+]


 Гот пишет:
На этом фото и выше не танковый десант, а транспортировка лс на броне. Таких фоток полно и с немцами, и с союзниками.

Когда высаживаются с транспортного средства - десант, а когда на этом же средстве движутся к месту высадки - транспортировка?! Наверное, с этим можно согласиться, учитывая, что это стадии одного действия.
 Гот пишет:
И я согласен со Стасом, что всё это от безысходности, т.к. не было в РККА защищённых моторизированных средств доставки пехоты.

А проблема не в безысходности, т.к. с этим и я не спорил. Я спорил с тем, что такое действие во вред пехоте. Ваши слова о широком применении таких действий лишь подтверждают мое мнение.




 
email

 Top

Страниц (58): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Алексей Исаев, Антисуворов, историк, доктор Гильотен
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
нужна ли смертная казнь в россии, огневая точка


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история