|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Насколько историчен Алексей Исаев , предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка |
| |
Волкон  |
Отправлено: 12 ноября 2018 — 11:23 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexo пишет: потому что организационно очень сбалансированная система. Так сбалансирована ,что пришлось тут же экспромтом создавать панцер-группы. По сути делить дивизию на две бригады. Потому, что немецкая ТД образца 1941 года перегружена пехотой и артиллерией. ТД двигаясь по одной дороге растягивается в кишку длиной в 50 и более километров. Вся эта пехотно-артиллерийская махина привязана к одной дороге. Разделившись на двое, уже к двум дорогам, на широком фронте. Только танки могут двигаться по бездорожью, в сопровождении немногочисленных полу- гусеничных тягачей, да пехоты на мотоциклах. В современной войне важны суворовские: быстрота, манёвр ,натиск.
Пехота и артиллерия не должны сковывать действия танков. Не танки придаются пехоте и артиллерии ,а наоборот. (АнтиИсаев  ).
Таким образом на базе облегчённой ЛТБР в 2000 человек и 250 танков, в конце 1939 года, создаём ...Нет не танковую дивизию ,придавая ей стрелковую дивизию старого образца в 13 000 человек с 68 орудиями, сажая её на авто и военизированные трактора. А каждому танковому батальону в 60 танков , придаём по батальону мотопехоты в 600 человек, мото-артдивизиону , роту ремонтников, снабженцев. Таким образом наша ТБР вырастает в численности до 7000 человек. И конечно же отбираем в нашу новую ТБР только радийные танки. Получаем оперативно-тактическую единицу, для оборонительной войны. Но этого мало. Ибо не всё же нам оборонятся, надо будет когда нибудь и наступать. Значит нужно оперативно-стратегическое соединение.
Из двух бригад получится ТД. Из трёх- ТК.
Из нескольких ТД или ТК уже танковую армию.
Но ТБР -всему голова!
Ну как то так . По антиИсаевски. 
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 12 ноября 2018 — 14:05
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон пишет: alexo пишет:
потому что организационно очень сбалансированная система.
Так сбалансирована ,что пришлось тут же экспромтом создавать панцер-группы. По сути делить дивизию на две бригады. Потому, что немецкая ТД образца 1941 года перегружена пехотой и артиллерией.
Что-то мне не припомнится критика о организации немецких дивизий. Тем более, что в 1941 было три
типа PzD. И только после Курской битвы (1943) был принят новый единый штат танковой дивизии.
А вот ТЫЛ немцы сильно уменьшили. И пехотных дивизий и танковых. Но т.к. операций с размахом на ТЫСЯЧИ км. уже не планировались..., а общее движение было "взад", возимый запас можно уменьшить...
Волкон пишет: Таким образом на базе облегчённой ЛТБР в 2000 человек и 250 танков, в конце 1939 года, создаём ...Нет не танковую дивизию ,придавая ей стрелковую дивизию старого образца в 13 000 человек с 68 орудиями, сажая её на авто и военизированные трактора. А каждому танковому батальону в 60 танков , придаём по батальону мотопехоты в 600 человек, мото-артдивизиону , роту ремонтников, снабженцев. Таким образом наша ТБР вырастает в численности до 7000
Собственно, моторизованные дивизии образца 1940 были близки к оптимальным на 1941 г подвижным
соединениям. Но проблема, ИМХО, чтобы ни создали - управление. Еще не умели, не понимали. А без
такой же воздушной разведки, как у немцев, и знание не помогло бы... Так что проблемы комплексные -системные. Будет одно, второе..., но потребуется и третье, и четвертое, и пятое.... И любой пропуск задачи-и система не работает... Потому вермахт и называли хорошо отрегулированной машиной/ военным
механизмом. Работающей как часы!!!
Не было у РККА шансов в 1941 побеждать. Но оказать значительно большее сопротивление были возможности. ИМХО! |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 12 ноября 2018 — 14:13
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Потому, что немецкая ТД образца 1941 года перегружена пехотой и артиллерией. ТД двигаясь по одной дороге растягивается в кишку длиной в 50 и более километров. Вся эта пехотно-артиллерийская махина привязана к одной дороге.
А куда деваться? Или Вы предлагаете формировать дивизии под каждый конкретный ТВД и более того, под каждый подучасток этого ТВД, ведь дорожная сеть, её пропускная способность, наличие водных преград и т.п. очень разнились.(Отредактировано автором: 12 ноября 2018 — 14:30) |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| alexo |
Отправлено: 12 ноября 2018 — 15:52
|
старший сержант
Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013
Репутация: 2
[+]
|
fan1945 пишет: Вот кажется, что и возразить нечего? Но, найду
а смысл? 
fan1945 пишет: Например, "что отмобилизованы давно". РККА находилась в стадии перманентной мобилизации с кризиса 1938 - Чехословакия. И если "освободительные походы" принять за масштабные учения, то СФВ стала серьезным испытанием и организации, и уставов , и вооружения. Всякие Халкин-Голы - в счет?В принципе в РККА опыт получили также немало личного состава, в том числе командного.
57 тыс. человек в Х-Г, это сколько в % от 5 миллионной армии (на 9,39)?
Напомню, вермахт в 1939 на Польшу вывел 3,2 млн из них участвуют 1,5, у нас о.6 млн
Зимняя у нас о.8 млн, немцы во Франции 3,35 млн, т.е напомню, на СССР выступило 3,3-3,8 млн (по МГ) , т. о. можно смело сказать, что как минимум 3/4 состава WH имело военный опыт и служила в сколоченных соединениях.
fan1945 пишет: В принципе в РККА опыт получили также немало личного состава, в том числе командного. Я бы вопрос несколько по иному поставил. Кто СМОГ ЛУЧШЕ использовать полученный опыт!!? Сделать правильные выводы.
Ну сделали выводы после Финской, в апреле обсудили, что то исправили даже... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 00:30
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Извиняюсь. Труды во благо... немного отвлекли от форума. Но ИМХО немного не договорили и хотелось бы немного вернуться:
fan1945 пишет: Согласен, что зря затронул эту тему... Хотя...
Нескромный вопрос, согласны с кем?
Тема о морально-волевых качествах солдат всегда актуальна. И всегда вызывает достаточно "бурные" споры, в связи с диаметрально противоположными взглядами оппонентов.
fan1945 пишет: я вообще-то, имел несколько иное, когда писал "не вояки".
fan1945 пишет: Насчет "русские не вояки" - лучше уловил смысл Кренг.
Никто и не спорит, что Вы имели в виду одно, но написали совсем другое. "русские не вояки" И зацепили не столько патриотизм, но и историческую правду.
Фактов "массового" личного героизма "русских" столько, что их не "объяснишь" только принуждением, идеологией, фанатизмом и т. д. Да, имеется "масса" свидетельств о трусости, предательстве, беспечности и непредусмотрительности. Но не они служат определяющими при определении "русских - как воинов".
Вы с Крэнгом от самого простого показателя -боевая эффективность -наличие победы, быстро перешли на личности, с примерами низкой агрессивности руских перед азиатами, арабами, кавказцами и т.д. ... Однако "низкая агрессивность" и отсутствие наглости в русской среде отнюдь не считаются недостатками. Да и к боевой эффективности они имеют опосредованное применение. Имеется масса примеров, когда в боевой обстановке"тихоня" совершал Подвиг и по результатам превосходил "агрессивных вояк".
fan1945 пишет: Походы Скобелева в Среднюю Азию как раз подтверждают написанное Кренгом. Победу принесла организация, умелая логистика и техническое превосходство.
Вроде бы там же Крэнг отказался от признания победы, как показателя бойца. Ему "подавай" жажду крови с мечом в руке...  (упрощенно)
Однако какое техническое превосходство русских в бою под Бухарой или Кокандом? Аэропланы? Танки? Или все же конь (не чета ахалтекинцу, сабля да ружье...
Турке станские походы
...Оба русских отряда, соединившись, поступили под общее командование только что произведенного в генералы Черняева и, отдохнув, направились в половине сентября под Чимкент. 22 сентября Черняев штурмовал Чимкент, овладел им и обратил в бегство кокандскую армию. У Черняева было 1000 человек и 9 орудий. Чимкент защищало 10000. Черняев овладел крепостью, переведя свои роты через ров поодиночке по водопроводной трубе. Наши трофеи: 4 знамени, 31 орудие, много другого оружия и разных военных принадлежностей. У нас выбыло из строя 47 человек.
Кокандцы бежали в Ташкент. Черняев решил немедленно использовать моральное впечатление чимкентской победы и двинуться на Ташкент, дав лишь время распространиться молве. 27 сентября он подступил под сильно укрепленный Ташкент и 1 октября штурмовал его, но был отбит и отступил в Туркестанский лагерь.
Воспрянувшие духом кокандцы решили застать русских врасплох и в декабре 1864 года собрали до 12000 головорезов для внезапного нападения на Туркестан. Но эта орда была остановлена в трехдневном отчаянном бою у Икан с 4 по 6 декабря геройской сотней 2-го Уральского полка есаула Серова, повторившего здесь аскеранский подвиг Карягина. Из 110 казаков при 1 единороге уцелело 11, 52 убито, 47 ранено. Все получили георгиевские кресты. О сопротивление этой горсти героев сломился порыв кокандцев, и они, не приняв боя с высланным на выручку русским отрядом, возвратились восвояси....
Почему головорезы бежали имея соотношение 1 к 100? Или сработала русская логистика, доставившая казаков через пустыню? И какое отношение это имеет к личной храбрости.
...Кампания 1866 года генерала Романовского была сокрушительной. 8 мая он разбил бухарские войска при Ирджаре, 24-го овладел Ходжеятом, 20 июля приступом взял Ура-Тюбе, а 18 октября внезапным и жестоким штурмом покорил Джизак. В трех этих беспощадных штурмах русские войска, лишившись 500 человек, положили на месте 12000 азиатов. Под Ирджаром перебито 1000 бухарцев и взято 6 орудий. При штурме Ходжента перебито 3500. Наш урон — 137 человек. При Ура-Тюбе перебито 2000, взято 4 знамени, 32 орудия, наши потери — 227 человек. Наконец, в самом кровавом деле, при Джизаке, из 11000 бухарцев легло 6000, из 2000 русских убыло только 98. Взято 11 знамен и 43 орудия....
...В конце апреля 1868 года «Кауфман с отрядом в 4000 штыков и шашек при 10 орудиях двинулся от Ташкента к Самарканду, на подступах к которому эмир собрал до 60000 человек.
2 мая 1868 года пехота генерала Головачева{239} по грудь в воде перешла Зеравшан на глазах неприятельских полчищ, ударила на них в штыки, овладела высотами Чапан-Ата и обратила бухарцев в бегство. Самарканд закрыл ворота бегущим и сдался русским. В бой пришлось идти сразу же по переходе реки. Солдаты набрали полные голенища воды, разуваться же и вытряхивать воду не было времени. Наши линейцы становились на руки, и товарищи трясли их за ноги. После этого сразу пошли в штыки на бухарцев. «Халатники» решили, что постигли секрет русской тактики, и месяц спустя при Зарабулаке, подойдя на ружейный выстрел, их первые ряды стали головой вниз, тогда как задние добросовестно стали трясти их за ноги. По совершении этого обряда в победе никто из них не сомневался....
...Силы текинцев исчислялись до 50000 (за оружие взялись от мала до велика), из коих до 10000 отличных конников. Огнестрельное оружие имелось у половины воинов (английские винтовки, захваченные русские и свои, старые самопалы огромного калибра, бившие с сошника на 2000 шагов). Острые шашки и кинжалы были у всех. На все войско имелась лишь одна пушка, что, впрочем, не беспокоило отважного и умного Тыкма-сердаря — текинского главнокомандующего. Он положил полевых сражений не давать, а отсиживаться в крепости Геок-Тепе — огромном квадрате в версту стороной, стены которой, толщиной в 3 сажени, не боялись огня русской артиллерии. При вылазках же и в рукопашных схватках бешеная отвага текинцев (надвигавших папахи на глаза и бросавшихся очертя голову в сечу) и их мастерское умение владеть оружием должно было вместе с огромным численным превосходством дать им победу, как в прошлом, 1879 году. Кроме того, текинцы были уверены, что русские, как и в предыдущие кампании, в конце концов должны будут отступить по недостатку продовольствия.
Организуя свой отряд, Скобелев принял известную «туркестанскую пропорцию» — русская рота равна 1000 неприятелей. У него было 46 рот, а главное — кавказских войск (полков 19-й и 21-й дивизий) и 11 эскадронов и сотен — всего 8000 штыков и шашек. В продолжение всей кампании счет велся Скобелевым исключительно на роты, а не на батальоны, как то имело место обычно. На этот отряд Скобелев потребовал 84 орудия — по 8 орудий на тысячу бойцов, что вдвое превышало обычную норму и показывало значение, которое Белый Генерал уделял огню.
Сюда, в Закаспийский край, Скобелев вытребовал все новинки военной техники — пулеметы{247}, оптическую и электрическую сигнализацию, узкоколейки Дековилля, аэростаты, холодильники, опреснители. Он не пренебрегал никаким средством, которое могло бы хоть сколько-нибудь сберечь силы солдата на походе и кровь его в бою (мы можем видеть всю разницу между открытым умом Скобелева и узким доктринерством Драгомирова — разницу между полководцем Божьей милостью и рутинером военного дела). [298]
Организация продовольственной части — этой вечной до сих пор нашей ахиллесовой пяты — всецело резюмируется лаконической директивой Скобелева: «Кормить до отвала и не жалеть того, что испортится». Довольствие войск сразу же стало великолепным и оставалось таким весь поход. Лихой рубака Хивинского похода, порывистый начальник конной партии Кокандской войны преобразился здесь в расчетливого, проникнутого сознанием ответственности полководца — полководца, сочетающего с огненной душой холодный ум, никогда не делающего второго шага, не закрепив первого, подчиняющего быстроту и натиск первой воинской добродетели — глазомеру....
...23 декабря началась осада Геок-Тепе, длившаяся 18 дней, энергично поведенная и сопровождавшаяся отчаянными вылазками текинцев и рядом жарких дел. 23 декабря у нас убит генерал Петрусевич{248}. 28 декабря ночью текинцы внезапно ударили в шашки, ворвались в траншеи, изрубили 5 офицеров и 120 нижних чинов (почти все убиты, раненых лишь 30), захватили знамя Апшеронского батальона и 1 горную пушку. 29 декабря, при взятии контрапрошей, мы лишились 61 человека, а во время вылазки 30 декабря потеряли 152 человека и еще 1 пушку. Текинцы увели с собой бомбардира Агафона Никитина (21-й артиллерийской бригады) и потребовали, чтобы он научил их обращаться с орудиями. Несмотря на нечеловеческие мучения и пытки, этот герой отказался и погиб. Но никогда не погибнет его имя! Текинцы так и не справились с трубкой, и стрельба их из захваченных орудий нам вреда не причиняла, так как снаряды не разрывались....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 09:05
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: А куда деваться? Или Вы предлагаете формировать дивизии под каждый конкретный ТВД и более того, под каждый подучасток этого ТВД, ведь дорожная сеть, её пропускная способность, наличие водных преград и т.п. очень разнились.
Именно штабу ТБР и штабу танкового батальона подчинены все остальные напрямую.
(Добавление)
Mart пишет: "русские не вояки" И зацепили не столько патриотизм, но и историческую правду.
Закончился саммит глав 112 государств посвящённый 100- летию окончания Первой Мировой войны. По двум причинам, Макрон-принимающая французская сторона, не упоминали в речах Россию. Первая причина современная- ПУТИН-Россия-"агрессоры". Вторая -сепаратный Брестский мир в прошлом.
Но вот Русский вклад в ту победу Антанты к декабрю 1916 года. (По версии ненавистников императорской России в этом году русская армия уже проиграла ПМВ).
Итак "русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3 850 орудий. Из этого числа германцев- 250 000 пленных и 550 орудий, австро- венгров- 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок- 100 000 пленных при 650 орудиях.
За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией-90 000 при 450 орудиях, а Италией- 110 000 пленных и 150 орудий.
К зиме 1916\17 годов в Германии, Австро-Венгрии и Турции состояло 2 200 000 русских военнопленных. И за всю войну 2 417 000 человек".
(Добавление)
fan1945 пишет: Не было у РККА шансов в 1941 побеждать. Но оказать значительно большее сопротивление были возможности. ИМХО!
"Зима ваша , лето наше" (немецкий плакат на передовой). Нашёлся русский Полководец-Жуков, который смог отыграть потерянное в летних кампаниях. К сожалению, частично, в зиму 1941-42 годов. И полностью зимой 1942\43. Весной 1943 сложилось равновесие....
Вот такого бы Полководца нам в Первую мировую-Отечественную.
Я пишу "Жуков -русский Полководец", потому что сталинисты его опустили ниже плинтусов Мехлиса и Берии.
Если он вам не нужен ,то мы Жукова себе в Русский дом забираем. А вы оставайтесь со своими сталиным, мехлисом и берией.
Видать "Каждому своё".(Отредактировано автором: 13 ноября 2018 — 10:14) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 11:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: А как дата окончания ПМВ отмечается в России? НИКАК. У наших державников "военно-патриотическое воспитание" лишь с ВОВ увязано.
Жаль, что не снят до сих пор худ.фильм "Осовец" . Хотя документальный о героизме защитников крепости и "атаке мертвецов" имеется. И о последнем часовом той крепости.
(Добавление)
Вообще то заказ на художественную кино-эпопею о той Войне у русского народа есть. Тем более, что документалка уже отснята в десятках фильмах.
(Добавление)
Это только советикусы будут вопить -нэнадо.
(Добавление)
Вообще то всю русскую историю надо переснимать заново. Через объектив русского взгляда на неё.
Пример такого видения "Годунов" !
(Добавление)
Гот пишет: Но и про белых героев гражданской тоже молчат.
(Добавление)
Я полностью удовлетворён агитпропом при Путине. Он ненавязчив и весьма умён. По сравнению с тем советским. Вчера даже о Марксе ведущий на России -К пересказал то, что я о нём запостил на форуме.
(Добавление)
Ведь наш форум ежедневно посещают сотни гостей. (Отредактировано автором: 13 ноября 2018 — 11:48) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 11:48
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Mart пишет: Сюда, в Закаспийский край, Скобелев вытребовал все новинки военной техники — пулеметы{247}, оптическую и электрическую сигнализацию, узкоколейки Дековилля, аэростаты, холодильники, опреснители. Он не пренебрегал никаким средством, которое могло бы хоть сколько-нибудь сберечь силы солдата на походе и кровь его в бою (мы можем видеть всю разницу между открытым умом Скобелева и узким доктринерством Драгомирова — разницу между полководцем Божьей милостью и рутинером военного дела). [298]
Организация продовольственной части — этой вечной до сих пор нашей ахиллесовой пяты — всецело резюмируется лаконической директивой Скобелева: «Кормить до отвала и не жалеть того, что испортится». Довольствие войск сразу же стало великолепным и оставалось таким весь поход. Лихой рубака Хивинского похода, порывистый начальник конной партии Кокандской войны преобразился здесь в расчетливого, проникнутого сознанием ответственности полководца — полководца, сочетающего с огненной душой холодный ум, никогда не делающего второго шага, не закрепив первого, подчиняющего быстроту и натиск первой воинской добродетели — глазомеру...
Когда Вы предложили походы Скобелева, я и имел ввиду этот поход к Геок-Тепе.
Но...! Никто не отрицал "дикую храбрость" текинцев. Однако организация и техника храбрость "бьет".
Но и солдаты среднезиатских линейных батальонов были не тюхи-матюхи, а опытные солдаты. Что отмечали и в
Русско-турецкую войну. Лучше были подготовлены туркестанцы и кавказские полки. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 13:21
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: По всем каналам идут документальные фильмы о той Отечественной войне.
Вы где-то находите документальные фильмы? Кто их смотреть будет? Другое дело шоу с Соловьёвым, Норкиным вперемешку с Давай поженимся Вот что людЯм нужнО.
А что касается "Батальона", то рейтинг у этого кина НА imdb 6.60, что означает, что фильм средненький, и тратить время на его просмотр смысла нет.
Волкон пишет: На РЕН-ТВ, Спасе, Царьграде во всю рассказывают.
РЕН-ТВ не трожьте Там ничего подобного не показывают. А Спас, и Царьград кому они вообще интересны? Разве они ещё не обанкротились? Я как-то Спас включил - а там поп сидит и что-то тёткам убогим втирает...
Волкон пишет: Вчера даже о Марксе ведущий на России -К пересказал то, что я о нём запостил на форуме.
Так пусть берут и заключают с Вами договор о научных консультациях. А то получается, что всё бабло только ведущему, который скоммуниздил у Вас идеи. Маркс его за ногу |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 13:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Вы где-то находите документальные фильмы? Кто их смотреть будет?
Надеюсь о всей стране Вы не судите по Милитари или по "Дождю" .
А хотя бы по выборам.
Гот пишет: Другое дело шоу с Соловьёвым, Норкиным Гот пишет: РЕН-ТВ не трожьте Там ничего подобного не показывают.
(Добавление)
Гот пишет: Я как-то Спас включил - а там поп сидит и что-то тёткам убогим втирает...
И не в курсе о передаче "Не верую"? С одной стороны был Вассерман с другой священник. Савельев и снова поп.
Ну и исторические шоу ведущего Аркадия Мамонтова- "По следам Империи". Спас сегодня уже не тот что был вчера.
Самым либеральным из центровых остаётся ,пока, Россия-К. Там ещё Швыдкой и Волгин лепят горбатого.
(Добавление)
Гот пишет: А что касается "Батальона", то рейтинг у этого кина НА imdb 6.60, что означает, что фильм средненький, и тратить время на его просмотр смысла нет. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 13 ноября 2018 — 14:47
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Вы "Годунова" осилили?
Я наши современные сериалы не смотрю, т.к. Идиот, В круге первом, Бандитский Петербург - это очень редкое явление.
Вот будут хорошие отзывы на "Годунова" - тогда другое дело. А вообще я жду сериал по диалогии Алексея Иванова о Тоболе времён Петра I. А недавно прочитал два его романа и знаю, что сериал уже снимают. Думаю, будет интересно
Волкон пишет: И у них тоже вспоминали о той Отечественной
В плане визита ВВП в Париж, а не как значимое событие в истории России и мира в целом.
Волкон пишет: если на РЕНТВ многие док-фильмы опробуются
Там больше о рептилоидах, тамплиерах, нашем секретном оружии...
Волкон пишет: Не тёткам ,а студентам.
Волкон, я знаю как выглядят убогие тётки и как выглядят студенты. Студентов Вы разве что угрозой отчисления на поповские лекции загнать сможите.
Волкон пишет: ведущего Аркадия Мамонтова
Это такой жирный боров? Его морда в экран уже не влазит.
Волкон пишет: Тут был консультант историк этого фильма....
Фильм должен быть захватывающим, чтобы его смотрели. И "историчность" здесь на вторых ролях. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
