Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Высота Ослиное Ухо. Погиб комбат 1 ПДБ 108 ПДП 7 ВДД.
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (58): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев , предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка
Lob Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2018 — 19:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Гот пишет:
Я же Вам уже писал где именно. Хотя бы на участке Петрозаводск-Медвежьегорск.

В этом и вопрос. Что авиации флота делать под Медвежьегорском?

 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев

А нужно ли было захватывать Сталинград в ходе операции "Blau"?
Оценка ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ боёв по штурму Сталинграда в рвмках проведения операции "Blau"7

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Пе-2, а был ли пикировщик?
объективная оценка машины

Древние документы.
Насколько они точны и верны?

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2018 — 03:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 РГР пишет:
11 СБ ( исправных - 9), экипажей - 12, ВСЁ!, ни ДВ-3Ф, ни Ар-2 в ВВС СФ НЕ БЫЛО на тот момент.
А зачем? Для каких целей авиации СФ эти типы самолетов?
(Добавление)
 Lob пишет:
В этом и вопрос. Что авиации флота делать под Медвежьегорском?
По заявкам командования фронта, своей же не хватало, ага.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2018 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




И что касается ВВС СФ, то 25.6.41 бомбардировщики СБ из состава 72-го БАП отправилась бомбить аэродром Йоройнен (а там базировалась приличная группа финских ВВС: LLv-26, 26 истребителей «Фиат» G-50). Но налёт обернулся неудачей, т.к. финны действовали очень быстро: наши потеряли 9 СБ. При этом ни одного финского самолёта ни на земле, ни в воздухе уничтожено не было.
Ещё одной потерей стал бомбардировщик 72-го БАП, сбитый над Йоэнсу патрульным «мораном» из состава LLv-28.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
РГР Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2018 — 12:11
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
РГР пишет:11 СБ ( исправных - 9), экипажей - 12, ВСЁ!, ни ДВ-3Ф, ни Ар-2 в ВВС СФ НЕ БЫЛО на тот момент.А зачем? Для каких целей авиации СФ эти типы самолетов?

ДБ-3Ф - это "флотский" вариант ДБ-3, приспособленный под роль "торпедоносца" н.п.
(Добавление)
Ар-2 - это пикирующий бомбер, который можно было использовать под топмачтовое бомбометание ( хоть тогда в советском ВВС такой тактики и не было).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2018 — 13:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 РГР пишет:
ДБ-3Ф - это "флотский" вариант ДБ-3
ДБ-3Ф - это модернизация ДБ-3 1940 г, он же Ил-4. Торпедоносцы имели индекс Т, т.е Ил-4Т.
 РГР пишет:
Ар-2 - это пикирующий бомбер, который можно было использовать под топмачтовое бомбометание ( хоть тогда в советском ВВС такой тактики и не было).
Ар-2 - это модернизация СБ.
Вопрос остается прежним.
 
email

 Top
РГР Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2018 — 03:51
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
Вопрос остается прежним.

Я не большой специалист в области авиации ( большое спасибо за уточнение по "торпедоносцам"), но давайте обратимся к "статистике": на 1 июня 1941 г. в КБФ было 15 исправных АР-2, 42 ДБ-3, 29 ДБ-3Ф, 68 СБ и 3 ТБ-3; в ЧФ ( с Дунайской флотилией) было 54 исправных ДБ-3, 74 СБ, 5 ТБ-3. Отмечу что Западных ВО ( т.е. в ВВС РККА) было 84 Ар-2, 1471 СБ, 2 (!) ТБ-3. Ни ДБ-3 ( а уж тем более ДБ-3Ф) в сухопутной авиации вообще не было. Вывод очевиден, перед войной ДБ-3 позиционировались как сугубо флотский самолет ( ТБ-3 также преобладал во флоте, по сравнению с сухопутчиками, но здесь похоже действовали по принципу: на тебе боже, что нам не гоже).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2018 — 04:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




РГР, зачем на северном ТВД самолет ДБ, или Ар, Или ТБ? Какие у них цели?
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2018 — 21:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Гот пишет:
И что касается ВВС СФ, то 25.6.41 бомбардировщики СБ из состава 72-го БАП отправилась бомбить аэродром Йоройнен (а там базировалась приличная группа финских ВВС: LLv-26, 26 истребителей «Фиат» G-50). Но налёт обернулся неудачей, т.к. финны действовали очень быстро: наши потеряли 9 СБ.

Тогда понятно. 72-й бомбардировочный авиаполк северного фронта и 72-й смешанный авиаполк северного флота - это разные части. Да, названия очень похожи.
http://allaces.ru/sssr/struct/p/rap72.php
http://allaces.ru/sssr/struct/p/sap72.php

 РГР пишет:
Вывод очевиден, перед войной ДБ-3 позиционировались как сугубо флотский самолет

Вывод неверен. Перед войной количество самолетов в авиачастях :
ДБ-3 - 1099, из них в авиации главного командования 780
ДБ-3А - 117, все в АГК
ДБ-3Ф - 987, из них в АГК 933.
Во флотской авиации 247 ДБ-3 разных модификаций.

(Отредактировано автором: 9 февраля 2018 — 21:26)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2018 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Lob пишет:
Тогда понятно. 72-й бомбардировочный авиаполк северного фронта и 72-й смешанный авиаполк северного флота - это разные части. Да, названия очень похожи.


Спасибо, действительно, Вы правы. Но, тем не менее, 25.6.41 в ударе по финским аэродромам участвовали ОБА авиаполка. 25.6.41 72-й смешанный авиаполк северного ФЛОТА наносит удар по Луостари, а также бомбит порт Лиинахамари.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2018 — 13:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Гот пишет:
25.6.41 в ударе по финским аэродромам участвовали ОБА авиаполка. 25.6.41 72-й смешанный авиаполк северного ФЛОТА наносит удар по Луостари, а также бомбит порт Лиинахамари.

Тут у меня возражений нет Морскую авиацию привлекали для ударов в интересах сухопутчиков, не спорю.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 11:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Гот пишет:
 Волкон пишет:
Боеспособность войск на уровне взвод- дивизия по отношению к таковым в германском Вермахте удалось поднять с 0,4 в 1941 году до 0,7 в 1945."


Да, более чем туманно.



ИМХО! Очень показателен пример боев 5-9.07.41на речке Черногостица. 7 МК (без 1-й Московской МСД) воевал с 7PzD и в течении 5 суток был разбит, без заметного ущерба для немцев. Нужно добавить, что тут же, тоже фактически разгромлена 153 СД.
Нужно подчеркнуть, что корпус был ОБРАЗЦОВЫЙ. Был усилен новыми танками. Имел время подготовится. Его разведбаты ТД
по докладам, вели разведку перед предполагаемым фронтом наступления до Лепеля. На склады которого организовывались
целые "экспедиции".
Вот так я и понимаю смысл коэффициента боеспособности 0,4 в 1941! И это высокая оценка. По результатам боев 7 и 5 МК,
- неудачный контрудар на Лепель... По этим результатам коэффициент-то пониже. Думаю на 0,3 тянет!

Это довольно "чистый" пример, т.к. немецкая дивизия на этом направлении была ОДНА. 7 МК был без 1-й Московской МСД, но
зато находился в пределах обороны 153 СД, которая и обеспечивала ввод в наступление, артподдержку - собственно пехотное
обеспечение...

(Отредактировано автором: 3 мая 2018 — 12:35)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 17:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Гот
Другой, еще более "чистый" пример боевых действия 1-й Московской МСД (7МК) против 18 PzD нп шоссе от Борисова
до Орши. И сроки вполне хорошие: - с 1 июля и к 9 числу немцы так потрепали нашу МСД, что под Оршей действовали
её остатки. А 18 PzD сохранила боеспособность. По крайней мере Гудериан не дал дивизии времени "отдышаться"
после десяти суток непрерывных боев.

Эти бои считаются в РККА чуть ли ни образцом. Успешными. Её командир Крейзер получил звезду Героя, а дивизия -
звание гвардейской...

Моя оценка - дивизия оказалась примерно 0,5 немецкой танковой. В течении указанного срока не развалилась, как большинство. И хотя задержать немцев так и не смогла, но все-таки более недели удерживала шоссе. Однако, не
смотря на пополнение все-таки понесла настолько тяжелые потери, что далее требовала вывода на переформирование.




 
email

 Top

Страниц (58): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Алексей Исаев, Антисуворов, историк, доктор Гильотен
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
нужна ли смертная казнь в россии, огневая точка


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история