|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Насколько тяжело было татаро-монгольское иго? , а было легко :) |
| |
Радист  |
Отправлено: 3 сентября 2014 — 21:18 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
ПостороннимВилли пишет: Большинство наших дворян выросло из тех квазибаскаков.
Ну явно не большинство. Большинство - это те, кто с XIV века получали дворянство за службу. При Петре I это стало правилом. Дворянство давалось именно за службу (Табель о рангах). Кроме того, если прадед квазибаскаком, то вовсе не значит, что правнук не будет приличным человеком. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 3 сентября 2014 — 22:30
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Радист пишет: Ну явно не большинство. Радист пишет: Кроме того, если прадед квазибаскаком, то вовсе не значит, что правнук не будет приличным человеком.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 10:24
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fishbourne пишет: Поэтому я считаю "игом" и нынешнее правительство России.
Поэтому и заголовок темы взялся обсуждать: не легче и не тяжелее было в 13-15 века х
Так названное Карамзиным "монголо-татарское " иго отбрасывает тень на Иго большевицкое. И наоборот советское на Татаро-монгольское. Как у первого так и у второго "иг" имеются свои зверские и гуманные периоды.
Поначалу пришельцы завоёвывают аборигенов и их геноцыдят изрядно,потом погрязнув в междуусобицах-фракционных включают в свою борьбу русских. Пришельцы сами ассимилируются и при этом инфильтруют аборигенов . Татаро- монгол превращается постепенно в московита. У нас некогда подданный Российской империи в советского человека . А советский в россиянина . Иго продолжается ,но жить вполне можно и нужно . fishbourne пишет: Я тоже как-то не симпатизирую им.
У кого же ещё и нам брать пример служения Родине ,как не у "золотопогонников"? |
| |
|
| fishbourne |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 10:56
|
рядовой
Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 1.09.2014
Откуда: Н.Новгород
Репутация: 0
|
Волкон, дворяне разные бывают. Всё просто: хороших уважаю, плохих ненавижу. 
К Сталину отношусь.... ну, в общем, отношусь. Личнось масштабная, заслуги перед Отечеством имеет.
Когда говорят "дворяне" применимо к нынешним временам - вижу ворьё и бандитов в законе. Хотя, если подумать, так было всегда, вообще всегда в истории. Да, конечно, есть среди них и достойные люди. Поэтому тоже стараюсь относиться в дворянам, элите и прочим наименованиям объективно. Пока не очень получается..
Слово "иго" вообще хочу убрать из своего лексикона. Ну, не было его. Было нормальное положение вещей на Руси: правитель Орды, подчиненные князья. Жили, работали, воевали. Москва ровно также потом захватывала власть, себя объявляла главной, всех остальных подданными. Захватывала и силой оружия в том числе.
В Европе ровно также были папы Римские, короли, вассалы. Вертикаль власти.
То, что мне впихивали всю жизнь про иго - на самом деле видится мне одним из этапов жизни определенной части Евразийского континента, но уж никак не: "и нависла бяше черна туча надъ вьсею Роусською земьлею, прииде поганые татаровя, зъло творяше..." ну, и далее по тексту. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 11:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fishbourne пишет: Слово "иго" вообще хочу убрать из своего лексикона.
Были такие же периоды и в "монголо-татарском" (советском) периоде правления.А было и созидание и богатение ...
"Штопор или шило",вот мой вопрос к вам ? fishbourne пишет: "и нависла бяше черна туча надъ вьсею Роусською земьлею, прииде поганые татаровя, зъло творяше. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 12:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fishbourne пишет: Выбираю шило.
(Добавление)
fishbourne пишет: Ну да, в летописи, тьфу, в учебнике истории за 9 класс так и написано:
"Въ лето 1917 ... |
| |
|
| Alex777 |
Отправлено: 25 октября 2014 — 07:19
|
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
|
grumdas пишет: Как тяжело жилось Руси под дланью монгольской? В учебниках истории говорят - очень тяжело
....
Вот и вся тягость дани....
Основная тяжесть ига заключалась не в выплатах дани и даже не в убытках от нашествий, а в том, что Русь оказалась отрезанной от черноморской торговли, которая, собственно, и была основой существования Киевской Руси
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли. |
| |
|
| Alex777 |
Отправлено: 25 октября 2014 — 10:08
|
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
|
Стас1973 пишет: Внезапно.
Татары дороги перерыли, стену построили, реки вспять повернули?
В каком то смысле да, с одной стороны, если раньше Русь имела доступ на константинопольские рынки (через византийские черномоские колонии, естественно), то затем появился еще один посредник. С другой строны, Русь лишилась возможности силового давления на эти колонии (которые от византийцев теперь перешли к итальянцам) с целью заключения справедливых торговых договоров. Это право перешло к татарам, а с ним и все посреднические доходы от торговли, на получение которых и было ориентироанно создание Киевской Руси. Как то так.(Отредактировано автором: 25 октября 2014 — 12:56)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 28 января 2015 — 21:02
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
grumdas пишет: Как тяжело жилось Руси под дланью монгольской? В учебниках истории говорят - очень тяжело. Угоняли ремесленников-мастеровых, деревни пустели, юношей в армию забирали и пр. Платили десятину. Надо оценивать по последствиям... Последствия- весьма тяжелы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
контекста нету.....
