Так что дело не в тупости командиров РККА, а в неумении пехоты воевать и отсталости тактики именно пехотного боя. Но усовершенствовать эту тактику можно только навалив горы трупов - выжившие в следующий раз будут иметь опыт такого прорыва.
Согласен, только в следующий раз будут уже не МГ-34. А в России до сих готовятся к войне с НАТО, хотя уже ежу понятно, что такой войны не будет.
Похожие темы: Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году?
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Парит наш орел... Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?
Центурион
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:05
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Волкон пишет:
Армии и дивизии второго эшелона воевали 4 месяца. И если уж вы сравниваете территории то вот вам пример с Украиной,она равна Франции. Силы сторон изначально по обе стороны границы равны. Разница только в нашей недоразвёрнутости и неотмобилизованности в отличие от французов, кроме этого Украинские фронты это моб-контингент Киевского,Харьковского,Одесского военных округов= 1,5 миллионам. Но Украина самостийно воюет четыре месяца,прежде чем немцы её захватывают. А французы продержались только полтора. Улавливаете это сравнение или сложновато?
Некорректное сравнение.
Против Франции сражались и Клейст и Гудериан и Кессельринг с Рихтгофеном.
А против Украины лишь половина из этого.
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
А в России до сих готовятся к войне с НАТО, хотя уже ежу понятно, что такой войны не будет.
Разве только ЕЖАМ и понятно.
А вот наши даже либералы у власти и те готовят армию к войне на 2017-2020 год.
Сирия падёт,Иран падёт,на очереди будет Россия...И как говорит Рогозин амеры уже сейчас могут вывести наши ракетные войска из строя ...
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:11
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
Мой отец - в прошлом зам. ком. дивизиона РВСН, мать - медсестра. Подозреваю, что в ЛЮБОЙ другой стране у них не было бы нужды в бесплатной квартире, учебе детей и пр.
А мой отец - капитан 2 ранга, командир в/ч (склад минно-торпедного вооружения СФ), а мать - секретчик, по званию - старший матрос. Так что ситуация у нас с Вами примерно одинаковая.
Подозревать Вы можете сколько угодно и чего угодно. Факт остается фактом - основная масса населения получала квартиры бесплатно, хоть и в очередь. А кто не хотел бесплатной ждать, тот мог свободно и не очень дорого построить себе кооперативную квартиру.
igorg25 пишет:
Мой завод даже общагу мне не предложил, пришлось жить у тещи..
Пошли бы на другой завод, где давали квартиры от предприятия. Вас кто-то силой на нем держал? В конце-концов поехали бы в другой город жить и получили бы там жилье. В чем проблема-то была? Вас цепью к кульману приковали?
Мой тесть (инженер-механик на Гидроизоле в Душанбе) в 45 лет(в 1984 году) перебрался с семьей (трое детей) из Душанбе в пгт Чернянка Белгородской области и через месяц получил отдельную трехкомнатную квартиру от птицефабрики. А еще через два или три года переехал в другой поселок и получил там коттедж от колхоза. Так что кто хотел тот всегда имел возможность. А кто не хотел тот сидел на опе ровно и гундел о том какая плохая советская власть.
igorg25 пишет:
Да и вообще зачем нужно бесплатное, когда я могу заработать и купить?
А если не можете? Ну вот сегодня можете, а завтра что-нибудь случится (не дай бог конечно, не подумайте, я зла никому не желаю) и пропадет у Вас эта возможность а другой не откроется. И тогда как?
Кстати, в СССР тоже тот кто мог купить - шел и покупал, на рынок или в комиссионку. Просто очень многие даже имея возможность купить предпочитали подождать и получить бесплатно от государства.
ПыСы. Предлагаю если интересно перенести этот разговор на другие ветки форума. К примеру на ветку "Как мы жили в СССР". Неохота тут флудить не по теме разговора.
(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 16:13)
Гость
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:11
УДАЛЁН
Опер пишет:
Только лично Вам взяв по чуть-чуть с каждого завода дали бесплатную квартиру, Ваши дети бесплатно учились в школе и ВУЗе (да и Вы сами), Вам ежегодно была полождена бесплатная профсоюзная путевка в санаторий или дом отдых, бесплатное медицинское обслуживание любого класса сложности и т.д. и т.п.
У меня много знакомых за бугром. все купили дома, выу чили детей в университетах, минимум раз в год путешествуют по миру, без зубов не ходят и поро "беслатное" вспоминают с улыбкой. Так кому оно надо бесплатное-то?
Святич
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:13
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Центурион пишет:
Святич пишет:
Печальный он был бы для немцев. При наступлении на Москву немцам пришлось бы постоянно растягивать правый фланг. А там миллионная группировка нависает...
А вы почитайте книгу и поймете почему он был печальным. На север ушла бы только ТГ Клейста.
Миллионная группировка оборонялась бы от удара пехотных дивизий Вермахта усиленных двумя танковыми. А правый фланг, естественно был бы усилен немцами.
Эти немцы простым делением разможились бы? Вы увеличившуюся линию фронта посчитайте и прикиньте сколько зульдатенов нужно было бы снять с московского направления.
Про пехотные дивизии улыбнуло. Там КиУР и Днепр. Ничто не помешало бы ударить вдоль Днепра на север, когда главные силы немцев на восток укатили бы. И был бы "поворот Гудериана". Только не на юг, Киев брать, а на восток, положение спасать. ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Центурион пишет:
Некорректное сравнение.
Против Франции сражались и Клейст и Гудериан и Кессельринг с Рихтгофеном.
А против Украины лишь половина из этого.
Силы сторон равны и это главное и территории сопоставимы. Кроме этого не забывайте что немцам пришлось привлечь для разгрома сов.войск на Украине и часть войск группы армий Центр. Так что как раз таки подходит.
Опер
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
У меня много знакомых за бугром. все купили дома, выу чили детей в университетах, минимум раз в год путешествуют по миру, без зубов не ходят и поро "беслатное" вспоминают с улыбкой. Так кому оно надо бесплатное-то?
Это они Вам рассказывают, чтобы не выглядеть круглыми и.диотами бросившими Родину и позарившимися на западное житье-бытье. А на деле предложи любому социальные блага, имевшиеся в СССР пусть даже в обмен на свободу слова - ни один не откажется. Проверено неоднократно на таких же колбасных эмигрантах.
ПыСы. Еще раз предлагаю перенести этот разговор на соответствующую ветку форума.
Гость
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:23
УДАЛЁН
Опер пишет:
igorg25 пишет:
У меня много знакомых за бугром. все купили дома, выу чили детей в университетах, минимум раз в год путешествуют по миру, без зубов не ходят и поро "беслатное" вспоминают с улыбкой. Так кому оно надо бесплатное-то?
Это они Вам рассказывают, чтобы не выглядеть круглыми и.диотами бросившими Родину и позарившимися на западное житье-бытье. А на деле предложи любому социальные блага, имевшиеся в СССР пусть даже в обмен на свободу слова - ни один не откажется. Проверено неоднократно на таких же колбасных эмигрантах.
ПыСы. Еще раз предлагаю перенести этот разговор на соответствующую ветку форума.
Согласен.Адресок не подкинете?
просто не надо про либерастов, повелись на пропаганду и пр. У меня непонятки с коммунизмом начались еще в 87-м, после углубленного знакомство с творчеством Ленина и основоположников.
Опер
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
Согласен, только в следующий раз будут уже не МГ-34. А в России до сих готовятся к войне с НАТО, хотя уже ежу понятно, что такой войны не будет.
"Никогда не говори никогда"(с)
Я вот например совсем не уверен что наши "злейшие друзья" из НАТО не захотят к примеру отобрать у нас Сибирь или шельф Северного-Ледовитого океана с прилегающим побережьем. Те же финны до сих пор тайно мечтают о реванше и построении Великой Суоми с границей по Уралу. Да и немцы отнюдь не откажутся от возвращения Восточной Пруссии.
Цезарь
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:24
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
Согласен, только в следующий раз будут уже не МГ-34. А в России до сих готовятся к войне с НАТО, хотя уже ежу понятно, что такой войны не будет.
Будет такая война (когда-нибудь) или нет, одному Аллаху известно. Но армия всегда должна быть готова, на то она и армия. Исторически, правда сложилось, что российская армия во все времена не имела полной готовности.
Опер
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
Согласен.Адресок не подкинете?
Ветка называется "Как мы жили в СССР" с номерами, какой был последний если честно то не помню. Но поисковик по форуму даст без проблем.
Там и встретимся и продолжим. А задно Вы мне расскажете что конкретно Вас в трудах Ленина не устроило, особенно если Вы его углубленно изучали.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
