Василевский считает что Сталину надо было решатся и не сссать,когда опасность войны в середине мая обозначилась на 70% (как считает Василевский),приводить войска в БГ,т.е. домобилизовывать, дососредотачивать и развёртывать по ППГГ,так чтобы если попрут хоть занять позиции на "шахматноый доске" и хрен с ней боязнью спровоцировать и дать повод... Без оглядки на мировое общественное мнение ....в Англии и в США... А вот Жуков хитро щурясь намекает на то что ,реальность как оказалось была лучше любой альтернативы. Сталин мол проинтуичил,настолько, что выиграл войну...а не проиграл....
То есть все-таки за третий вариант - сознательная подстава РККА?
Сталин = новый Кутузов? Заманить немцев, растянуть на просторах, подморозить, с их помощью объеденить народ и - вперед, на Берлин?
Блеск-мысль, однако.
Похожие темы: Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году?
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Парит наш орел... Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
И каждый раз утукаюсь вопрос: если предвоенное планирование было правильно, значит разгром РККА был запланирован?
А советское руководство позволило своим генералам в мае осуществить то планирование? Мы как и немцы развернули войска на границе?
Если учесть что только Юго-западный фронт должен был выставить на бой в первую волну,в приграничье: Сд-74,тд-28, мд-15,кд-5, всего-119. Против немецкой группы армий Юг,состоявшей из 61,5 дивизий,то получим наше почти двойное превосходство,можно попытаться даже Люблин захватить? Не говоря уж о том чтобы стабилизировать фронт на Буге?
Егоза2.1
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:10
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Волкон пишет:
Егоза2.1 пишет:
Оставить там определенное количество мобильных смешанных танковых/мотопехотных подразделений для ведения сдерживающих действий,
Их и было тех тд и мд как раз столько ,чтобы сдерживать...
Тогда откуда столько пленных?
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
Сталин = новый Кутузов? Заманить немцев, растянуть на просторах, подморозить, с их помощью объеденить народ и - вперед, на Берлин?
Блеск-мысль, однако.
Да выходит что- блеск,коль уж победили, считай всю Европу,как и в 1812 году. История как известно повторяется ,пусть даже и в виде фарса, как в том же 1941году.
Гость
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:16
УДАЛЁН
Волкон пишет:
igorg25 пишет:
И каждый раз утукаюсь вопрос: если предвоенное планирование было правильно, значит разгром РККА был запланирован?
А советское руководство позволило своим генералам в мае осуществить то планирование? Мы как и немцы развернули войска на границе?
Если учесть что только Юго-западный фронт должен был выставить на бой в первую волну,в приграничье: Сд-74,тд-28, мд-15,кд-5, всего-119. Против немецкой группы армий Юг,состоявшей из 61,5 дивизий,то получим наше почти двойное превосходство,можно попытаться даже Люблин захватить? Не говоря уж о том чтобы стабилизировать фронт на Буге?
Коль уж вы знаток военного планирования, так объясните бестолковым, чего же там планировали, а то куча цифр, много текста и нифига не понять.
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза2.1 пишет:
Тогда откуда столько пленных?
А сколько их там в Приграничном сражении -около 400 тысяч по всем фронтам,в том числе Западный фронт оставил немцам -300 тысяч. Из них половина вполне добровольно сдалась в тот плен. При этом такое же пограничное сражение в 1914 году обошлось нашей русской армии в 260 тысяч пленных в Восточной Пруссии и Галиции.
Гость
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:23
УДАЛЁН
Волкон пишет:
igorg25 пишет:
Сталин = новый Кутузов? Заманить немцев, растянуть на просторах, подморозить, с их помощью объеденить народ и - вперед, на Берлин?
Блеск-мысль, однако.
Да выходит что- блеск,коль уж победили, считай всю Европу,как и в 1812 году. История как известно повторяется ,пусть даже и в виде фарса, как в том же 1941году.
...а миллионы пленных были нужны, что бежали из лагерей и рассказывали всем по дороге, что Гитлеровский плен - не кайзеровский...
наживка ценой в миллионы жизней... да уж..., мы за ценой не постоим
блин... надо привыкнуть к такому размаху Гения...
Центурион
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:26
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
igorg25
Кстати одна из последних книг Исаева пытается ответить на вопрос "Если бы"
Там он пытается разыграть несколько сценариев.
1. Если бы мы напали первыми.
2. Если бы встретили удар немцев во всеоружии
3. Если бы встретили немцев на линии Молотова
4. Если бы Гудериан не повернул бы на Киев (самый печальный )
Гость
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:28
УДАЛЁН
... потом наладить диверсионную работу в немецком тылы, чтобы немцы, которые и так не подарок, начали вешать-жечь уже массово, и "пусть ярость благородная вскипает, как волна"
гениально! Виват, Отец народов! А че, бабы еще нарожают...
Волкон
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
.а миллионы пленных были нужны, что бежали из лагерей и рассказывали всем по дороге, что Гитлер овский плен - не кайзеровский...
Если вы помните то и в 1812 году вовсе не собирались по плану Пфуля оставлять Москву,а план Кутузова оказался вынужденным...
Вот Сталин беседует в октябре 1941 года с У.Гарриманом: _"Мы знаем,народ не хочет сражаться за мировую революцию;не будет он сражаться и за советскую власть...Может быть ,будет сражаться за Россию!?"
Стас1973
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:37
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
igorg25 пишет:
гениально! Виват, Отец народов! А че, бабы еще нарожают...
Вы не только в вопросах военного планирования слабо разбираетесь, но и в иерархии управления в СССР.
До середины 1941 г. Сталин ни какого отношения к военному планированию не имел.
Григорий Я
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:38
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
_"Мы знаем,народ не хочет сражаться за мировую революцию;не будет он сражаться и за советскую власть...Может быть ,будет сражаться за Россию!?"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
)
