Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Не везде и не у всех. Были корпуса где опыт у мехов был вполне приличный.
Пример: 3-й МК ПрибОВО - свыше 10 часов вождения имело больше 500 механиков-водителей.
Сори. Я как мех водитель БМД ( по ВУС) имел наезд 60 часов ( после учебки) и то не считал это достаточным. Простите, но при сдаче на права сколько часов вождения минимально надо?
10 часов это ничто. Слаженность экипажа в бою за 10 часов не сделаешь. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году?
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Сори. Я как мех водитель БМД ( по ВУС) имел наезд 60 часов ( после учебки) и то не считал это достаточным.
Я ведь написал абсолютно четко: свыше 10 часов. Вы видимо просто не внимательно прочитали.
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Я ведь написал абсолютно четко: свыше 10 часов. Вы видимо просто не внимательно прочитали.
Возможно. Но по отчету одного из команующих цифрь была в районе 2-4 часов в среднем по армии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Возможно. Но по отчету одного из команующих цифрь была в районе 2-4 часов в среднем по армии.
В среднем может быть. Но Вы же понимаете что при этом у новичка может быть 0 часов за рычагами, а у дембеля больше сотни.
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
В среднем может быть. Но Вы же понимаете что при этом у новичка может быть 0 часов за рычагами, а у дембеля больше сотни.
Понимаю, но хрень то в том, что именно новые танки которые ставили на боевое хранение имелу экипажи с таким наездом.
Вспомните, что переобучение немецкого экипажа с Т-3 или Т-4 на Тигр или пантеру занимало 2 недели. Но это уже опытные экипажи. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 26 августа 2013 — 14:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
1овждб пишет:
Достаточно было выявить какой план взят за основу: севернее или южнее Припятских болот. Дальше просчитать контромеры было легко - немцы то наступали вдоль главных шоссейных дорог.
Да уж действительно не удалось разведке завербовать какого нибудь чертёжника -рисовальщика оперативно -стратегических карт в недрах высоких штабов
И всё то легко у вас получается,а наши то дураахи генералы расставили свои ПТБР по плану прикрытия совсем не там где немцы проехались на танках.
А потом в октябре 1941 у Вязьмы и Брянска сообразив, что немцы ездят по дорогам как раз на них и соорудили многоэшелонку...Но немчура сдурила и не там ударила где её ждали...Никак не угадаешь (Добавление)
STiv пишет:
Но по отчету одного из команующих цифрь была в районе 2-4 часов в среднем по армии.
Штабы создают в первую очередь запасы горючего и боеприпасов с учётом ведения интенсивной войны на полгода. Потом на год. Пока не выполнены планы по этим запасам армии мирного времени вынуждены довольствоваться малым в обучении войск. Тут то и сказывается ВВП на душу населения.
Опер
Отправлено: 26 августа 2013 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А потом в октябре 1941 у Вязьмы и Брянска сообразив, что немцы ездят по дорогам как раз на них и соорудили многоэшелонку...Но немчура сдурила и не там ударила где её ждали...Никак не угадаешь
А потом немцы в 44-м тоже решили что мы ударим на Северной Украине, а мы взяли и ударили в Белоруссии.
Волкон
Отправлено: 26 августа 2013 — 14:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
А потом немцы в 44-м тоже решили что мы ударим на Северной Украине, а мы взяли и ударили в Белоруссии.
Вот попалось под руку:
"Второе возможное направление ((первое Ленинград))германской интервенции при договорённости с поляками-это белорусское. Совершенно очевидно ,что как овладение белоруссией ,так и западной областью никакого решения сырьевой проблемы не даёт и потому для Германии неинтересно. Белорусский театр ВД только в том случае получает для Германии решающее значение , если Гитлер поставит перед собой задачу полного разгрома СССР с походом на Москву. Однако я считаю такую задачу СОВЕРШЕНО ФАНТАСТИЧЕСКОЙ.
Остаётся третье ,украинское направление......"
Тухачевский . 1937 год.
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 14:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Остаётся третье ,украинское направление......"
Но по факту Украинское не стало основным. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 26 августа 2013 — 14:57
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
igorg25 пишет:
Есть вещи, которые я не понимаю. Споры на темы почему нападение Германии на СССР стало неожиданым упираются в следующую картину:
разведка - качественная
руководство - безошибочное
сделано все - правильно
результат - "внезапное" нападение.
В отношении неожиданности это как бы идеология.
Я даже понимаю, почему существует тезис о нашей не подготовленности к войне.
После финской компании, результаты которой вызвали ряд вопросов к нашим военным, началась судорожная перестройка армии, но уже не успевали. Ибо немцы так же сделали соответствующие выводы из этой зимней войны и тянуть особенно не хотели. Тем более на политическом уровне между Сталиным и Гитлером возникли определенные разногласия и Гитлер, как и в примере с Польшей пошел путем знакомым -"если не с нами, то тогда мы против вас"
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 15:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк пишет:
В отношении неожиданности это как бы идеология.
Я даже понимаю, почему существует тезис о нашей не подготовленности к войне.
Тут двоякость вопроса. И идеология и правда.
правда в том, что реально не были готовы к войне и не могли со 100% уверенностью сказать когда, а точнее не хотели себе признаться. потому и эффект неожиданности возник. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 26 августа 2013 — 15:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
STiv пишет:
Земляк пишет:
В отношении неожиданности это как бы идеология.
Я даже понимаю, почему существует тезис о нашей не подготовленности к войне.
Тут двоякость вопроса. И идеология и правда.
правда в том, что реально не были готовы к войне и не могли со 100% уверенностью сказать когда, а точнее не хотели себе признаться. потому и эффект неожиданности возник.
Идеология это для общества. Правда это для профи и военных и политиков. Военные и политики понимали опасность и поэтому реформа армии шла ускоренными темпами, насколько я понимаю.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
