|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году? , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 15:25
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
евгений койнов пишет: Вопрос стоит так,Можно ли было избежать разгрома РККА в 1941г.Политически
однозначно НЕТ.Технически-тоже нет (уже оговорили).Организационно - тоже
НЕТ,но были оставлены лазейки.
Разгром РККА закономерен. Вермахт, до 43г сильнейшая армия мира. Уничтожить его в тот момент можно было только так как это происходило. не было армии в мире в период 1939 по 41гг способной уничтожить германскую военную машину.
Можно сколь угодно предпологать, но есть факт. Это история. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:04
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Если говорить о Европе то почему нет? Гитлер провозгласил своей первой и основной задачей возвращение Германии терриорий утраченных в ходе ПМВ. Насколько я помню больше никаких территориальных претензий в Европе у него ни к кому не было. А того что он уже навозвращал в течении года-двух хватило бы немцам лет на дцать чтобы полностью их освоить.
Так что я вполне могу допустить мысль о том что после возвращения Данцига Гитлер мог все свои усилия сконцентрировать на возвращении колоний, утраченных Германией в Азии и Африке. Но СССР это никоим образом не задевало.
Тогда он бы не остановился. Ведь прихватив Австрию, и Чехословакию он вполне мог позариться на Венгрию, Хорватию и т.д. Так что путь был тупиковый. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:26
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
евгений койнов пишет: Вопрос стоит так,Можно ли было избежать разгрома РККА в 1941г.Политически
однозначно НЕТ.Технически-тоже нет (уже оговорили).Организационно - тоже
НЕТ,но были оставлены лазейки. По всем вариантам ...возвращаемся в февраль 1917 года,давим всех рреволюционеров в мухосрань и продолжаем русское эволюционное шествие........... до новой написаний мировой истории. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:55
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Центурион пишет: Нет. Не так. Возвращаемся в 3-4 век. Даем установку готам и гуннам сравнять Рим с лицом земли.
И тогда вот она, арийская славянская раса доминирует в Евразии В 3-4 веке римская элита это наша сегодняшняя, или ещё краше-европейская-пиндосовская.П олные метисы и пидирасты. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 17:20
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Не факт. Эти приобретения (Венгрия, Хорватия) необходимо было каким-то образом обосновать перед своим народом, хотя бы для того чтобы не дать этому народу даже малейшего сомнения в своем фюрере и справедливости его территориальных претензий.
Вначале Гитлер объявил, что хочет вернуть несправедливо отнятое Версальским миром - и захватил Рейнскую область.
Затем он объявил что хочет объединить всех немцев в одном государстве. И вошел в Австрию.
Потом он вспомнил, что немцы живут в Судетах.... и захватил ВСЮ ЧЕХОСЛОВАКИЮ. Она никогда не была в составе Пруссии (Германии) , а была частью Австро-Венгрии.
Затем ему понадобился Данциг, где немцев было лишь около 30%.
Т.е. можно сделать выводы что в сферу интересов Германии попадали ВСЕ ТЕРРИТОРИИ
1. Когда либо бывшие под владычество Пруссии(Германии) или АвстроВенгрии.
2. Все территории, где компактно проживают какие-либо немцы.
А это значит, что это более чем пол Европы. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 21:30
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
STiv пишет: Центурион
ну тогда логика Опера, про, то что Британия спровацировала ВМВ, объявив ее Германии получается верной? Отдай Европа Германии территории населенные этническими немцами и войны бы не было? Так?
Я немного другое имел ввиду.
Британия и Франция имели возможность сделать так, чтобы германо-польская война осталась исключительно германо-польской, а не стала европейской а потом и мировой. До этого они-же имели все возможности вообще предотвратить войну в Европе, приняв наши предложения по организации коллективной безопасности.
Именно поэтому Молотов был абсолютно прав, назвав в своем выступлении Британию и Францию рпзжигателями европейской войны (весь сыр-бор начался именно с обсуждения этих слов Молотова).
(Добавление)
Alexis пишет: Гитлер всё-равно хотел завоевать ещё и Англию. Но он хотел к ней приступить уже после завоевания СССР Ну это ошибочное мнение. Гитлер мечтал замириться с Англией на тех условиях что она поделится с ним своими колониями. А в СССР он полез именно для того чтобы лишить англичан воли к сопроивлению, разгромив последнего потенциального союзника Британии на континенте. Ну и заодно территориями поживиться. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 29 августа 2013 — 21:41
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Центурион пишет: Затем ему понадобился Данциг, где немцев было лишь около 30%. а может всёж таки 80%? Центурион пишет: А это значит, что это более чем пол Европы. Немцы лишь наехали на евро-крышу-Великобританию(США за ней) пытаясь её сменить на свою . Европа и в ПМВ была лишь сферой интересов этих двух держав-два вора в законе не поделили её. Великобритания крышевалала Европу со времён Венского конгресса, пора уж и честь знать- насосалась доярка... |
| |
|
|
|
| |
| |