Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)

Комментарий: Классная штучка. Мне в сети встретилось фото, как "боевой орел" атаковп...
Масоны
Масоны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-12-2018 19:38:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет? , Паника в Москве - послесловие.
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 21:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Ровно 75 лет тому назад в столице СССР происходили события, аналогичные происходившим практически во всех советских городах и городишках, попавших под оккупацию. С Москвой, как говорится, Бог отнёс...
Естественно, что Симонов не мог описать всё, что происходило в городе и окрестностях в середине октября, но и этот фрагмент содержит весьма много:
"Ему почти наверняка не удалось бы пройти в Москву ни за день до этого, ни днем позже. Но именно в этот день — 16 октября, сойдя с шоссе и минуя контрольно-пропускные пункты, он добрался до хорошо знакомой окраины, а потом, так никем и не задержанный, дошел до самого центра Москвы.
Потом, когда все это осталось в прошлом и когда кто-нибудь в его присутствии с ядом и горечью заговаривал о 16 октября, Синцов упорно молчал: ему было невыносимо вспоминать Москву этого дня, как бывает невыносимо видеть дорогое тебе лицо, искаженное страхом.
Конечно, не только перед Москвой, где в этот день дрались и умирали войска, но и в самой Москве было достаточно людей, делавших все, что было в их силах, чтобы не сдать ее. И именно поэтому она и не была сдана. Но положение на фронте под Москвой и впрямь, казалось, складывалось самым роковым образом за всю войну, и многие в Москве в этот день были в отчаянии готовы поверить, что завтра в нее войдут немцы.
Как всегда в такие трагические минуты, твердая вера и незаметная работа первых еще не была для всех очевидна, еще только обещала принести свои плоды, а растерянность, и горе, и ужас, и отчаяние вторых били в глаза. Именно это было, и не могло не быть, на поверхности. Десятки и сотни тысяч людей, спасаясь от немцев, поднялись и бросились в этот день вон из Москвы, залили ее улицы и площади сплошным потоком, несшимся к вокзалам и уходившим на восток шоссе; хотя, по справедливости, не так уж многих людей из этих десятков и сотен тысяч была вправе потом осудить за их бегство история."

Очевидцы в первую очередь вспоминали ощущение щемящего бессилия и невозможности что-либо предпринять и помойки, заваленные красными томами ПСС...
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет?

Мехкорпус
в/ч отходящие через Берестовицу

1941 г. Борисов. Мост на ВОСТОК.
На войне везенье важно и как и умение. Немцам сильно повезло захватить целыми мосты через Березину.

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

Новая Москва

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Старая Москва
Продолжение

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 17 октября 2016 — 21:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Непосредственные свидетели и участники тех событий вспоминали, что прежде всего практически все в первую очередь спешили на работу, чтобы получить указания по дальнейшим действиям - что делать, куда идти, какая обстановка - и не видели ни начальства, ни конкретно управляющих чем-либо властей.
Огромное количество народа - около 10 тысяч здоровых мужиков-работяг на громадном заводе стояло и бродило около цехов и не понимали, что им делать...начальства нет, НКВД готовит завод к взрыву, то ли бежать к семьям, то ли идти к военкомату и требовать винтовки...кто-то уже взломал профком и спёр кассу...
В городе дымно - жгут все бумаги подряд, улицы были покрыты выброшенными бумагами и пеплом от сожженных документов, учреждения закрыты, метро не работает.
Первыми из города побежали не простые люди - первым дёрнуло начальство и партийное руководство, т.е. те кто имел больше доступа к информации.
В таких условиях не могла не зашевелиться уголовная шушера...стал актуален ленинский призыв: "Грабь награбленное!" Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 октября 2016 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Часто упоминается об отсутствии милиции на улицах города в эти дни - много сотрудников ушло на фронт и также большое число было отправлено охранять вывозимые матценности.
В полном составе отбыло руководство Верховного суда, Прокуратуры РСФСР и Наркомата юстиции СССР, причём не только не оставив в присутственных местах каких-либо ответственных лиц, но даже не сдав здания под охрану - нарком юстиции даже в спешке оставил ключи от служебного сейфа с секретными документами.
Аналогичная ситуация с помещениями ЦК ВКП(б) многократно описана.
Уже на 20-е октября официально было доложено о задержании только военной комендатурой 55 человек, из которых:
- 26 дезертиров
- 15 нарушителей порядка
- 14 провокаторов
ВМН получили 12 из них, разный срок заключения - 7. Дезертиров обычно направляли обратно на передовую...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 18 октября 2016 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР
Как по-Вашему, где в те дни находился Сталин?
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 18 октября 2016 — 22:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2369
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР
Как по-Вашему, где в те дни находился Сталин?


странный вопрос! В Москве был Сталин, ну или если точнее, в Кремле.

За этот пост сказали спасибо: Цезарь
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 октября 2016 — 12:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 БЧраз пишет:
Как по-Вашему, где в те дни находился Сталин?
Сидел в новом бункере под Куйбышевым. Подмигивание
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 октября 2016 — 21:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Как по-Вашему, где в те дни находился Сталин?

 egor пишет:
странный вопрос! В Москве был Сталин, ну или если точнее, в Кремле.

Судя по тому, что порядок сдачи оружия - с конца июля его должны были сдавать в бюро пропусков идущие в Кремль лица с оружием и в т.ч. руководство НКО СССР - был изменён именно в эти дни, а конкретно с 20-го октября, для сотрудников фельдъегерской службы, то получается, что адресат находился на месте.
Одновременно была исключена возможность выезда сотрудников госохраны за черту города - т.е. вывод напрашивается такой же.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 октября 2016 — 22:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 egor пишет:
странный вопрос! В Москве был Сталин, ну или если точнее, в Кремле.

Журнал посещений сталинского кабинета в Кремле за этот период пуст. Трудно предположить, что в эти дни к Сталину вообще никто не ходил - значит "владельца" кабинета не было именно в Кремле!
 Волкон пишет:
Сидел в новом бункере под Куйбышевым.

"Красивая версия", только вот Сталин никогда не бывал в этом самом "бункере".
 МАГАЗИНЕР пишет:
Судя по тому, что порядок сдачи оружия - с конца июля его должны были сдавать в бюро пропусков идущие в Кремль лица с оружием и в т.ч. руководство НКО СССР - был изменён именно в эти дни, а конкретно с 20-го октября, для сотрудников фельдъегерской службы, то получается, что адресат находился на месте.

Скорее вывод напрашивается обратный: Сталина в Кремле не было.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Одновременно была исключена возможность выезда сотрудников госохраны за черту города - т.е. вывод напрашивается такой же.

Не значит ли это, что Сталин все же находился в Москве, но не в Кремле?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 октября 2016 — 10:45
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 БЧраз пишет:
Скорее вывод напрашивается обратный: Сталина в Кремле не было.
А Кунцевкая дача, не подходит?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 октября 2016 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
А Кунцевкая дача, не подходит?

К сожалению не подходит. Я несколько удивлен таким "незнанием" мест, где бывал/скрывался Сталин в переломные для нашей страны дни в период ВОВ.
Дело в том, что в Москве существовал так называемый ЗКП ( не знаю как точно расшифровать: "Запасной" или "Замаскированный"Подмигивание, который располагался под зданием, где теперь находиться Московская Городская Дума ( там еще напротив памятник Юрию Долгорукому). К ЗКП была проложена подземная железная дорога, по которой можно было выехать в северо-восточные пригороды Москвы. В ЗКП существовали "личные покои" Сталина, где он и находился в период "московской паники".
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 20 октября 2016 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Скорее вывод напрашивается обратный: Сталина в Кремле не было.

Это каким же манером? Не понял Странная логика...
Тут линейная зависимость - ежели охраняемое лицо не присутствует на объекте, то и смысла ужесточать режим охраны не имеется. Во всяком случае, срочной замены документов для доступа на объект не было бы точно - иных проблем было через край...
 БЧраз пишет:
К сожалению не подходит. Я несколько удивлен таким "незнанием" мест, где бывал/скрывался Сталин в переломные для нашей страны дни в период ВОВ.
Дело в том, что в Москве существовал так называемый ЗКП ( не знаю как точно расшифровать: "Запасной" или "Замаскированный", который располагался под зданием, где теперь находиться Московская Городская Дума ( там еще напротив памятник Юрию Долгорукому). К ЗКП была проложена подземная железная дорога, по которой можно было выехать в северо-восточные пригороды Москвы. В ЗКП существовали "личные покои" Сталина, где он и находился в период "московской паники".

Ага... а в ЗКП под измайловском стадионом стояли 100 танков КВ для вывоза партийно-государственного аппарата и личный бронепоезд Берии. Хорошо
"Покои Сталина" в этот период могли находиться на различных объектах - от ПУ ПВО или Ставки ВГК до Ближней дачи или кремлёвского бункера: он вообще не спал на одном месте, даже находясь на одном объекте.
Эти детали несущественны - он находился в черте города: это не подлежит сомнению.
"Подземными железными дорогами" можно удивлять только малограмотных журналистов... Улыбка
В октябрьские дни вывоз по железным дорогам эвакуируемых материалов и людей производился, в том числе, на подвижном составе метрополитена, о чём имеется масса свидетельств - обе системы были сопрягаемы.

Более занимательно, что срочная эвакуация Правительства, Президиума ВС, дипкорпуса и пр. и пр., начатая 15-го октября, уже ранним утром следующего дня отозвалась "возмущением народа":
16 октября в 7 часов утра работники Микояновского мясокомбината были "отправлены в отпуск" и прихватили на дорогу "до 5 тонн колбасных изделий".
"Беспорядки" смогли пресечь только угрозой применения оружия.
"16 октября на фабрике "Ударница" собравшаяся толпа проломила забор и пыталась расхитить кондитерские изделия...
16 октября в связи с тем, что на заводе № 58 не была выдана зарплата, рабочие ходили толпами, требуя денег. Со стороны отдельных рабочих имели место выкрики: "Бей коммунистов!" и др. Группа рабочих подделала ключ к складу химикатов, похитила спирт и организовала пьянку..."

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 октября 2016 — 23:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 МАГАЗИНЕР пишет:
Более занимательно, что срочная эвакуация Правительства, Президиума ВС, дипкорпуса и пр. и пр., начатая 15-го октября, уже ранним утром следующего дня отозвалась "возмущением народа":
16 октября в 7 часов утра работники Микояновского мясокомбината были "отправлены в отпуск" и прихватили на дорогу "до 5 тонн колбасных изделий".
"Беспорядки" смогли пресечь только угрозой применения оружия.
"16 октября на фабрике "Ударница" собравшаяся толпа проломила забор и пыталась расхитить кондитерские изделия...
16 октября в связи с тем, что на заводе № 58 не была выдана зарплата, рабочие ходили толпами, требуя денег. Со стороны отдельных рабочих имели место выкрики: "Бей коммунистов!" и др. Группа рабочих подделала ключ к складу химикатов, похитила спирт и организовала пьянку..."


Может всё же стоит поменьше одной чернухи , а побольше правды писать о тех трагических днях. Бежали в сторону моей малой Родины не все руководители предприятий и организаций , а самые недостойные их представители. Где-то на форуме недавно , кажется Опер , выкладывал материал о тех днях. И зарплату выдавали рабочим за месяц вперед , и продукты из магазинов раздавали. А люмпенов , халявщиков , провокаторов и просто врагов народа тогда и в Москве хватало.




 
email

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк в мире, миномет 120мм


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история