|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Морские сражения с древнейших времён до ... . , Вооружение и тактика флотов всех времён и народов. |
| |
GraetDane  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 15:22
|

майор


Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6

|
mi621 пишет: Я уже спрашивал, может Вы в курсе, там что-нибудь нашли? Если я не ошибаюсь, то вроде искали, но нашли затонувший город, а больше вроде ничего не находили. С Ледовым побоищем такая же ситуация.)))
|
| |
|
mi621  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 15:28
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
GraetDane пишет: Если я не ошибаюсь, то вроде искали, но нашли затонувший город, а больше вроде ничего не находили. Т.е. никаких следов грандиозной битвы. GraetDane пишет: С Ледовым побоищем такая же ситуация.))) Здесь понятно. И драка на берегу была, и масштаб скромный. |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 16:29
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
mi621 пишет: нравились легенды и мифы Древнего мира. В детстве. А ещё русские былины.
Вне зависимости от Ваших предпочтений, в исторической науке труды Гая Светония, Диона Кассия, Корнелия Тацита и многих других авторов, упоминающих о навмахиях, признаны историческими источниками.
И отбрасывать их сведения на основе личного опыта эксплуатации гребных судов - совершать ошибку, подобную утверждению, что пирамиды Египта построили инопланетяне. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
mi621  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 16:55
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Табель пишет: Вне зависимости от Ваших предпочтений, в исторической науке труды Гая Светония, Диона Кассия, Корнелия Тацита и многих других авторов, упоминающих о навмахиях, признаны историческими источниками. Историки много чего признавали и признают. Табель пишет: И отбрасывать их сведения на основе личного опыта эксплуатации гребных судов - совершать ошибку, подобную утверждению, что пирамиды Египта построили инопланетяне. Только личный опыт, реконструкция дают понимание, как могло быть и как можно или нельзя действовать в той или иной ситуации. И это очень сильно отличается от красочны описаний книжников. Есть описания фехта двумя мечами/саблями, поединках с несколькими противниками. Кто-нибудь из писателей это пробовал? Так что, чуши хватает. Почитайте, к примеру, описание Оршанской битвы, где горстка героев-панов перерабатывала десятки тысяч "клятых московитов" в режиме мясоперерабатывющего завода. Тоже история. Примеров таких - тьма-тьмущая. |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 17:04
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
mi621 пишет: Только личный опыт, реконструкция дают понимание
Так греки построили Олимпию Ленормановский рельеф помог.
Вот и реконструкция, и понимание. И методика обучения гребцов - современных энтузиастов, не знающих что такое мозоли... |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 17:22
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
mi621 пишет: Это Вы о храме Зевса?
Название триремы.
Так в поисковике и набирайте - трирема Олимпия.
Яндекс картинки (фото) великолепны...(Отредактировано автором: 13 августа 2020 — 17:29) |
| |
|
GraetDane  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 17:30
|

майор


Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6

|
Табель пишет: Так в поисковике и набирайте - трирема Олимпия. Кстати насчет Олимпии, им не удалось с помощью материалов, который могли использовать греки построить трирему, пришлось стягивать стальными канатами, чтоб она не развалилась. Так что вопрос о их существовании в этом виде до сих пор открыт.
Такая же ситуация с Архимедом. И вроде все согласно законов физики, но сделать рабочую копию «когтя Архимеда», ни поджечь солнечным зайчиком никак не получилось. Так считать, что это было или нет?(Отредактировано автором: 13 августа 2020 — 17:39) |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 18:33
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
GraetDane пишет: Так что вопрос о их существовании в этом виде до сих пор открыт.
Проблема стального троса решается просто. Надо сократить длину корпуса Олимпии на 3-5 метров, и угроза его прочности пропадет. Сильно это повлияет на картину древнего мира?
На самом деле энтузиасты из Греции пять лет рассчитывали эпюры напряжений, чтобы подобрать набор как можно ближе к классическому описанию. Между тем в свою очередь все верфи Средиземноморья пятьсот лет проводили эксперименты, конкурируя друг с другом. Так трирема и получилась...
У кого вероятность ошибки при сборке больше?(Отредактировано автором: 13 августа 2020 — 18:34) |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 13 августа 2020 — 19:34
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
GraetDane пишет: уменьшение предельных для деревянных конструкций растягивающих и изгибающих напряжений?
Да в принципе и на 10 метров согласен сократить.
Как это повлияет на картину древнего мира?
Получается пентеконтера.
А если серьезно, с уменьшением предельных напряжений, обычные канаты отлично справлялись. Проблема была в том, что они могли порваться внезапно.
Т.е. даже на восстановленной триреме все было хорошо. Только канаты подводят, провиснуть и порваться неожиданно могут. Сокращение длины - уменьшение нагрузки не только на корпус, но и качественное уменьшение амплитуды колебаний канатов.
Как здесь не вспомнить торсионные метательные машины.
Их канаты в античные времена делали из сухожилий волов. Причем волов старых, изнуренных работой. Только такие сухожилия и подходили.
В средние века от античной метательной техники отказались по причине невозможности обеспечить ее сухожилиями нужного качества.
И если теперь реконструкторы соорудят античный торсионный метательный механизм в точности по описаниям, но с обычными сухожилиями - что же, делать вывод, что ничего не было?
Может у греков на триреме был юнга, следящий за натяжениями канатов он-лайн...
mi621
http://xlegio.ru/navy/ancient-sh...eme-sails-again/
Джон Коутс пишет, как строилась Олимпия (Отредактировано автором: 13 августа 2020 — 19:46) |
| |
|
|
|
| |
| |