|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:06
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Волкон пишет: А кто то предположил что это вообще не мужик ,а баба. Потому, что в живую его никто никогда не видел.
До уровня сплетен НЕ ДОХОДИТЕ!!!
[b][u]Или это от БЕССИЛЬНОЙ ЗЛОБЫ и ЗАВИСТИ к УСПЕХУ?????
Его фото есть ка каждой книге!!!![/u][/b]
И круг общения у него в отличие от ..... (ПОКА не тычем перстом) на два порядка выше!!!!! Ха-Ха-Ха.
Бабой Козинкин называл другого персонажа из этой тематики, кого не помню, типа АлС.
|
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:10
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Но если бы Сталин 24 мая, на съезде комсостава, дал сигнал "Гроза" -нажал на "красную кнопку",
Вопрос красной кнопки это вопрос предотвращения создания локального преимущества.
На линии фронта во многие сотни километров, даже при собственном общем превосходстве в силах, невозможно предотвратить ситуации в которой противник создаёт локальное превосходство.
Локальное превосходство противника - это обыденная ситуация . Справлятся с локальным превосходством противника - это рутинная задача.
А Исаев лепит из неё катастрофу вселенского масштаба. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:12
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Тайный узбек пишет: что есть главная составная часть приведения в боеготовность? Приведение воинской части в высшие степени боевой готовности проводится в целях подготовки ее к выполнению боевой задачи. При этом выводится в район сосредоточения весь личный состав воинской части с положенным ему вооружением, военной техникой и другими материальными средствами.
Порядок приведения воинской части в высшие степени боевой готовности определяется планом, разрабатываемым штабом под непосредственным руководством командира воинской части и утверждаемым старшим командиром (начальником).
В нем должны быть предусмотрены:
- кто имеет право на приведение части в высшие степени боевой готовности, порядок оповещения подразделений, а также оповещения и сбора офицеров, военнослужащих Вооруженных Сил;
- действия дежурного по воинской части и других лиц суточного наряда;
- район сбора воинской части, пункты сбора подразделений и порядок вывода в них личного состава и военной техники;
- организация комендантской службы при выходе в район сбора или в район сосредоточения. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Тайный узбек  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:17
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Ведь ваша версия ещё более умопомрачительна чем козинкинская с предательством генералитета.
Это для вас она умопомрачительной кажется.
Вы как будто никогда не слышали о том что "политика это грязное дело"
Вы как будто никогда не слышали о том что 1 убитый это горе , а миллион убитых это статистика...
На фоне общих потерь в войне, потери первых дней - это мелочёвка. Так мыслят люди масштаба Сталина.
Когда предстоит бросить в топку десятки миллионов, жертва пары сотен тысяч - это только размника.
Вы считаете чудовищным что Сталин мог для удачного политического расклада в войне пожертвовать парой сотен тысяч жизней?
А жертву тоже сотен тысяч жизней в сталинградской битве почему то не считаете чудовищной...
То есть у вас удав от головы до хвоста 4 метра , а от хвоста до головы 5?
Если принимается решение о войне, то оно принимается со всеми консеквенциями . Или тогда лучше его вообще не принимать. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:18
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Румянцев пишет: Или это от БЕССИЛЬНОЙ ЗЛОБЫ и ЗАВИСТИ к УСПЕХУ????? Успех козинкина у вас и узбека вижу. А Уважения со стороны профессиональных историков нет. Презрение есть как к чмо. |
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:20
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: В нем должны быть предусмотрены:
- кто имеет право на приведение
разве же это главное?
А что насчёт доукомплектования состава до штата военного времени?
Это ведь гораздо более времени- и трудоемкая задача. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:36
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
alexeybo пишет: Почему-то бытует мнение, что должны быть т.н. "планы первых операций". На мой взгляд, учитывая то, что СССР не планировал вторжения, эти планы могли появиться по результатам приграничного сражения, а потому до войны их не составляли. У кого оно бытует?
Исходя из опыта ПМВ планировалась синхронизация с противником во всём. В худшем случае противник упреждает ...но вторгается только передовыми частями. Максимально доходя до таких то городов.
В лучшем случае мы упреждаем и наносим удар по "сосредотачивающимся войскам противника". Это обычная военная азбука , не морзе и не энигма.
Предложение Тимошенко, Жукова, Ватутина изложенное в майских Соображениях не было принято по политическим причинам. Ибо "воевать без союзников нельзя".
Но и подставлять так как Сталин (а кто ещё), подставил под полный разгром армию , тоже нельзя-это уже не просто глупость, но и преступление.
Как говорил Мюллер Штирлицу:
-Верить никому нельзя. Мне можно. |
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:40
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: ваша версия ещё более умопомрачительна чем козинкинская
а сколько было расстреляно как "трусов, дезертиров" и тому подобное? Ведь это же тоже десятки тысяч . Если не ошибаюсь то даже сотню тысяч было...
Ведь можно ведь было и так решить: ну вот эти люди трусы , для воинской службы не годны отпрвим их в тыл , пусть там работают, раз здесь не могут...
Но ведь нет! Их расстреливали. Всё для общего блага. Что бы остальные боялись... И шли добывать победу. Которая лишь одна нужна, "мы за ценой не постоим" .
Так что ничего более чудовищного в идее подставить страну под первый удар - нет. Она не чудовищнее , чем расстреливать трусов, чем бросать сотни тысяч на гибель во многочисленных сражениях, чем взрывать собственные города, чем поджигать собственные сёла, чем уничтожать собственный урожай...
(Добавление)
Волкон пишет: Но и подставлять так как Сталин (а кто ещё), подставил под полный разгром армию
Под "полный" разгром никто армию не собирался подставлять. Просто так получилось.
Был ведь такой момент , что Сталин в конце июня 41 , каких то генералов из кабинета пинками выкинул, при этом накричав на них что они ни х - у - я не умеют?
Или это сплетня?
А после ушёл от дел , как Иван Грозный , что бы его снова просили на царствование...
Было такое или я ошибаюсь ? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 11:49
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Тайный узбек пишет: разве же это главное?
А что насчёт доукомплектования состава до штата военного времени?
Это ведь гораздо более времени- и трудоемкая задача. А это уже вторично. Ещё надо траву в зелёный цвет покрасить. Вообще то всё было бы не так печально если бы вместо немцев на СССР напали вероломно ,в ночи поляки и румыны, пусть даже вместе с финнами, словаками и жидохохлами. С этими боеспособность РККА была сопоставима и они могли нам выбить три зуба, а мы с ответ всю челюсть. Но немцы очень некомплиментарный противник. Поэтому Румянцев Вас как холостяка хочет сосватать с Козинкиной. Будете с ней на пару рожать версии. У вас каска есть? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 12:20
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Тайный узбек пишет: Но ведь нет! Их расстреливали. Всё для общего блага. Что бы остальные боялись... И шли добывать победу. Которая лишь одна нужна, "мы за ценой не постоим" .
Так что ничего более чудовищного в идее подставить страну под первый удар - нет. Она не чудовищнее , чем расстреливать трусов, чем бросать сотни тысяч на гибель во многочисленных сражениях, чем взрывать собственные города, чем поджигать собственные сёла, чем уничтожать собственный урожай... Ну так и дождались бы вы немцы когда ССССР на вас нападёт. Если не в 1941 ,так в 1942 весной. Успели бы синтетические труселя для всей армии пошить и обвинить на весь мир ,что русиш еее швайне-шайзе-агрессоры. Это ведь всё зеркально. Да и Гальдер сожалел в своём дневнике ,что русские немцам такой радости не дали, не напали .(Отредактировано автором: 25 апреля 2024 — 12:35) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 12:33
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Тайный узбек пишет: Под "полный" разгром никто армию не собирался подставлять. Просто так получилось.
Был ведь такой момент , что Сталин в конце июня 41 , каких то генералов из кабинета пинками выкинул, при этом накричав на них что они ни х - у - я не умеют?
Или это сплетня? А ещё он сказал: Ленин нам оставил державу ,а ми всё просрали."" В стране ведь было коллективное руководство и полная демократия после 1938 года. Поэтому все виновны. А ещё он в тосте в честь Победы говорил, что русский народ -победитель и полный му-му. Если в ПМВ скинул царя -победителя,а их (опять во множественном числе) в начале войны за полную задницу... пожалел и не посадил на колья. Как в Смутные времена Лжедмитрия. Ну как то так ,в переводе с их совдеповского новояза на русский. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 апреля 2024 — 13:46
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
План командования Германской империи базировался на идеях Шлиффена, главы немецкого генерального штаба.
Предполагалось сконцентрировать максимальное количество войск против Франции и сначала разгромить её быстрым ударом, а потом уже, развернувшись, всей мощью обрушиться на Россию.
Этого ни в коем случае нельзя было допускать, и русское командование сделало всё, чтобы сорвать немецкий блицкриг. В той ситуации счёт шёл буквально на дни: ведь противник исходил из того, что займёт Париж за 39 дней войны. Русским нужно было действовать максимально быстро.
Предприняв наступление в Пруссии, Россия спасала, в первую очередь, не Францию, а себя, воевала за свои интересы, а не за чужие, и справилась со своими задачами просто блестяще. Блицкриг оказался сорван. Немцы увязли в позиционных боях и тем самым не смогли перейти ко второй части плана Шлиффена, предусматривавшего удар всеми силами по России.
Спасённая Франция оттягивала на себя значительные немецкие силы. То есть с самого начала мы имели то, что потом в Великую Отечественную назовут вторым фронтом. Таким образом, сохранив Францию, мы фактически организовали второй фронт, который оттягивал на себя очень большие немецкие группировки. В случае их переброски на восточный фронт, соответственно, наши потери были бы намного больше. Таким образом, как спасение Сербии, так и спасение Франции было не только выполнением союзнического долга, но и мудрым стратегическим решением, определившим дальнейший ход войны.
https://за-царя.рф/myth/pervaya-mirovaya-voyna-neizvestnyy-podvig-imperatora |
| |
|
|
|
| |
| |