Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6 , Продолжение
Румянцев
Отправлено: 28 сентября 2022 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Хотелось бы ясности. Ваш "светочь" АИ Савин пишет о 7 ск = 116,147,196 и 206 сд.
Где правда? У Вас 7 ск в каком составе.
Двигаться далее в АИ без формирования состава сил и их дислокации нет смысла.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон!
А где у Вас 20 Арм? По савину в ударн группе ЮЗФ, состав 4 сд, по справке 7 сд.
Я понял 12 А Вы запихали на ЮФ. Какой её состав?
(Отредактировано автором: 28 сентября 2022 — 22:47)
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 11:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
А где у Вас 20 Арм? По савину в ударн группе ЮЗФ, состав 4 сд, по справке 7 сд.
Я понял 12 А Вы запихали на ЮФ. Какой её состав?
Вы не поняли Савина. Ударные группировки не включают в себя глубинные корпуса в урах. Вы зря тратите время не доверяя Савину. У него всё по Справке и по ППГГ. Просто надо внимательно раза три его вступление прочесть и всё встанет на свои места.
Румянцев пишет:
А где у Вас 20 Арм? По савину в ударн группе ЮЗФ, состав 4 сд, по справке 7 сд.
20А : 27 ск -4 сд в ударной группе . 36 ск в уре -3 сд.
Румянцев пишет:
Я понял 12 А Вы запихали на ЮФ. Какой её состав?
Я никого не запихивал в ЮФ.
12А : 17 гск- 4 гсд. Просто предложил оставить в покое 12, 18, 9 армии. Не до них... К тому же по Соображениям они начинают свои наступательные операции после достижения ЗФ и ЮЗФ своей "ближайшей задачи" . Этак на 10 день войны.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 12:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Хотелось бы ясности. Ваш "светочь" АИ Савин пишет о 7 ск = 116,147,196 и 206 сд.
Где правда? У Вас 7 ск в каком составе.
Двигаться далее в АИ без формирования состава сил и их дислокации нет смысла.
У Савина 7 ск находится в резерве фронта около Станислова. Он меняет местами 49 и 7 ск. Это ближе к реальности .49 ск разворачивая в Перемышлянском уре. Что не меняет общей стратегии Соображений.
Всего в 5, 20, 6, 26 и 21 армиях -72 дивизии. Против 38 дивизий в 6, 17 армиях и 1тгр. Если Жуков и Кирпонос сами себе на сфорганят "Харьков " под Люблином, то ЮЗФ светит стабилизация фронта по госгранице. У немцев всего 4 расчётных свободных дивизии. (38 нем.д.= 76 сов. д.). 16 и 19 армии 2СЭ отправляются спасать ЗФ. И чем раньше тем лучше.
Исаевская альтернатива в этом же сборнике называется "Случайности и закономерности" . Он таки устраивает ЮЗФ катастрофу по Жукову.
Румянцев
Отправлено: 29 сентября 2022 — 13:21
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Всего в 5, 20, 6, 26 и 21 армиях -72 дивизии. Против 38 дивизий в 6, 17 армиях и 1тгр.
Вы ПЕРЕсчитали с моей карты на 16 июня, или это на 22 число?
Волкон пишет:
то ЮЗФ светит стабилизация фронта по госгранице.
А что так СКРОМНЕНЬКО???
Ранее в дискуссиях с Табелем (выжили кУммунисты его с форума) Вы пели песни ЗА Вислой и далее!
Пжлст дайте для начала Ваш состав 5 Армии и командующего. Будет супер + если пропишете линии разгран - на севере уверен Влодава, как и в РИ.
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 13:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев Если мы с вами, оцифровывая ,за основу принимаем боеспособность войск как 1:0,5 то нам намного легче чем Савину и Исаеву оперировать.
Конечно ,включая этот коэффициент только во время ведения военных действий. Но не ранее этого.
Все корпуса прибывшие из внутренних округов, буквально накануне 15 июня в первый оперативный эшелон развёртывания не попадают.
Развёртывание и действия 5 армии я описал. А вот
6А : 6ск и 4мк (шесть дивизий), наступают на 68 пд, 1г, 71 пд и 296 пд, в первом оперативном эшелоне . За ними следуют 15 мк и 66 ск , во втором.
37 ск находится в Рава-русском уре. Против него стоят: 295, 24 , 262, 9 пд немцев. Всего в 6А -16 дивизий против немецких 8 пд на границе.
Наши 6, 4 и 15 и 66 корпуса, имея в сумме 12 дивизий, могут в конце концов проломить фронт : 68, 1г, 71 и 296 пд. И начнут вклинивание . Дойдя частями до Красника. Что и происходит в АИ Исаева. Но в его описании отсутствуют 26 и 21 армии. А именно там на Сане и происходит самое интересное. Как повлияет это на решения германского командования остаётся под вопросом.
olianaums
Отправлено: 29 сентября 2022 — 13:35
Забанен
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 29.09.2022
Репутация: 0
Здравствуйте, меня зовут Ольга.
Извините, что прошу здесь о помощи, больше негде......
У меня сложилась тяжелая ситуация. Ушла от мужа с ребенком к подруге после жестокого избиения. Все лицо в гематомах, стыдно выйти на улицу.
Давно нигде не работала, т.к. маленький ребенок. Жили полностью на содержании мужа.
У подруги зарплата совсем маленькая (работает кассиром в магазине), до зарплаты еще далеко. Экономим на всем как можем, еда уже заканчивается, а у меня маленький ребенок.
Пригодилась бы любая сумма, хоть на килограмм картошки, хоть на десяток яиц. Буду вам очень благодарна.
Номер моей карты: 5398-7700-1982-5147
(Отредактировано автором: 29 сентября 2022 — 13:37)
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 13:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Вы ПЕРЕсчитали с моей карты на 16 июня, или это на 22 число?
Так уже через 6 дней у немцев будет 38 дивизий. Учитывая что график наступления наших ск и мк сорван и не будет составлять 10 и 20 км в сутки для первых и вторых. А где-то 2 и 4 км, то немцы смогут сосредоточить мк без особых проблем. Вот только где? Тут надо сыграть за немцев в шахматы... Ибо ни Исаев ,ни тем более Савин не помощники.
Румянцев
Отправлено: 29 сентября 2022 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Пжлст дайте для начала Ваш состав 5 Армии и командующего. Будет супер + если пропишете линии разгран - на севере уверен Влодава, как и в РИ.,
Волкон пишет:
Учитывая что график наступления наших ск и мк сорван и не будет составлять 10 и 20 км в сутки для первых и вторых. А где-то 2 и 4 км,
Не понял.
Ударная группировка против 213 охр д успешно решит задачу. Сводная дивиз из 22 мк типа Отряд берёт Холм Вы же сами это признали. Что плохого.
Дайте состав 5А и разгран лин с 6А, я посмотрю свой вариант событий.
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 14:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Ранее в дискуссиях с Табелем (выжили кУммунисты его с форума) Вы пели песни ЗА Вислой и далее!
Помню что предлагал альтернативный Соображениям план развёртывания .
Но только ПЛАН. Этакие Канны. Со сторон Белостокского и Перемышлянского выступов. И встречей клещей у Лодзи.
Ляпота...!
Румянцев пишет:
Ранее в дискуссиях с Табелем (выжили кУммунисты его с форума)
Загрызли вши анархиста...
Румянцев
Отправлено: 29 сентября 2022 — 14:28
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
А именно там на Сане и происходит самое интересное. Как повлияет это на решения германского командования остаётся под вопросом.
СОГЛАСЕН!
Но вначале нужно приземлить и согласовать результаты боёв 5А и 6А.
Волкон
Отправлено: 29 сентября 2022 — 14:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Ударная группировка против 213 охр д успешно решит задачу. Сводная дивиз из 22 мк типа Отряд берёт Холм Вы же сами это признали. Что плохого.
Дайте состав 5А и разгран лин с 6А, я посмотрю свой вариант событий.
Точной разграничительной линии пока найти не удаётся. Но для 5А включительно Владимир-Волынский ур. Далее 20А влючая Струмиловский ур.
5А : 22мк против 213 охр., 15 ск против 56 пд. И 31 ск в уре против 62, 298, 44 , 299 пд. За 22 мк и 15 ск следуют 9 мк и 63 ск.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
