Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (68): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 15:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Вероятно НЕТ.
Конечно МОГЛО бы произойти . И должно было бы происходить . Но не произошло. Сам то ППГГ тоже разделён по времени на двое.
Происходило ли выдвижение ? И да и нет. Приграничные сд и ск , а также мк проспали эту злокозненную ночь (в своём большинстве). А вот глубинные корпуса ещё с 13-14 июня начали движение "ближе к границе". Но и им было приказано прибыть в места сосредоточения только к концу июня. Таким образом и их выдвижение не было связано с 22 июня. А вот теперь можно ответить на вопрос "Могло ли...." Да могло бы произойти выдвижение и даже развёртывание войск по планам прикрытия в конце июня- к 1 июля, если бы немцы не напали 22 июня. Перенеся ещё раз дату наступления , теперь уже с июня на июль.
 alexeybo пишет:
На протяжении всей этой альтернативной темы я ограничивал Ваше шапкозакидательство и фантазии.
Никакого шапкозакидательства с моей стороны не было. В АИ Савина и Мельтухова оно есть. Ибо они принимают боеспособность войск сторон как сопоставимую 1:1. В АИ у Исаева тоже её нет. Но он делает нам "Харьков" под Люблином наличными силами КОВО-ЮЗФ.
Я вам неоднократно говорил,что боеспособность войск сторон 1: 0,4 (округляя 1:0,5)..Но поскольку вы эти коэффициенты не принимаете к рассмотрению, то и диалог буксует. Плюс ваша непримиримая позиция к любой АИ ещё больше углубляет раскол.
В АИ приведение КА в БГ, по плану развёртывания от Волкона, даёт некоторый выигрыш РККА по отношению к катастрофической реальности. И позволяет хотя бы неделю воевать в приграничье с опорой на уры.....

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Троцкизм. Что скрыто за этим понятием?
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 16:21
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Уверен на 100%, что к июню 1941 были бы.
Были же в КА 3, 4 и 6 мк оснащённые почти по штату + не менее десятка мк оснащённых min на 50%.
С таким же нулевым успехом можно рассматривать и майское 1940 года предложение ,планирование создания 11 механизированный дивизий, с их 257 танками в каждой. И кучей ЛТБР. Даже в советской теории применение МК было возможно только при условии господства в воздухе, хотя бы над полем боя , нашей авиации.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 16:27
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Решение о формировании мехкорпусов было по сути правильное, но запоздалое по факту вторжения 22 июня 1941 года.
"По сути правильное, а на деле издевательство"... (Ильич).

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 16:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Глупость.
 Волкон пишет:
А если учесть ещё и полёт Гесса в Англию 10 мая ,то вероятность нападения Германии и её сателлитов именно на СССР только увеличивалась.
Глупо было Сталину выглядеть 22 июня. Поэтому не он, а Молотов выступил по радио в 12 дня 22 июня.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 18:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Конечно МОГЛО бы произойти . И должно было бы происходить . Но не произошло. Сам то ППГГ тоже разделён по времени на двое.

ХА-ХА-ХА!
Как оно могло происходить по планам которых нет в природе! КТО их ВИДЕЛ?????
Ваш кумир "Маркуша" видел, или Чекунов? Пусть покажут трудящимся, грифы с них давно сняли!!!!!!
Выдвижение реальное 2-го СЭ шло по другим документам. Кто из мемуаристов пишет, что он двигался на запад по какому то ППГ.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 18:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
ХА-ХА-ХА!
Как оно могло происходить по планам которых нет в природе! КТО их ВИДЕЛ?????
Да мне вообще фиолетово были не были. Если не было остаётся только один вопрос- почему их не было? Не собирались воевать в 1941 году, откладывали на потом...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 18:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Если не было остаётся только один вопрос- почему их не было? Не собирались воевать в 1941 году, откладывали на потом

Так это самый главный вопрос. Война на носу, а.....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 августа 2022 — 22:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Уверен на 100%, что к июню 1941 были бы.
Были же в КА 3, 4 и 6 мк оснащённые почти по штату + не менее десятка мк оснащённых min на 50%.
Радость Получается, что их не было. А почему позабыли вторую часть про "уже давно сформированных и имеющих даже боевой опыт"?
 Волкон пишет:
Никакого шапкозакидательства с моей стороны не было.
Радость Позабыли про свои "броски на Жешув и Билгорай"?
 Волкон пишет:
Глупо было Сталину выглядеть 22 июня. Поэтому не он, а Молотов выступил по радио в 12 дня 22 июня.
Не по этой причине.
 Румянцев пишет:
Кто из мемуаристов пишет, что он двигался на запад по какому то ППГ.
Куча ответов об этом командиров, отвечавших Покровскому. Только они это называли не Планом прикрытия границы.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 августа 2022 — 10:06
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Не по этой причине.
А ну да забыл, что всё утро Сталин ещё надеется, что это не настоящая война ,а провокация немецких генералов.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 августа 2022 — 10:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Позабыли про свои "броски на Жешув и Билгорай"?
Если в реальной обстановке был отдан приказ №3 Хм , то и в АИ его отдал товарищ Тимошенко \ Румянцев. Вы действуете в АИ ещё хуже: приказываете уже 22 июня отступать всему фронту. Оставив хорошо укреплённую линию обороны по урам . А вместе с ней аэродромы , склады. Советскую Землю! При этом вы паникёр -считаете что советская авиация уже разгромлена ,а боеспособность советских войск ниже плинтуса . Она у вас 1:0,2. И это пишет красный брахман- комииссар.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 августа 2022 — 11:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Так это самый главный вопрос. Война на носу, а.....
Поскольку Вождь у вас с Козинкиным вне подозрений ,остаются виновными тупые враги советской власти "унтера". Менеджер Жуков и поп Василевкий. Чтобы им стать полковниками в царской армии к 1917 году им надо было родится на 20 лет раньше. Будучи очень талантливыми в военном деле ,вполне вероятно , что к 1917 году оба дослужились бы до полковников.
А так по козинкинщине выходит что они и донесли куда надо на бывших полковников Убороевича и Егорова. Чтобы занять их места.?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 августа 2022 — 11:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Выдвижение реальное 2-го СЭ шло по другим документам. Кто из мемуаристов пишет, что он двигался на запад по какому то ППГ.
Это что утверждение или вопрос? Если утверждение тогда сами докажите документально подтвердив, что 22, 20, 21, 19 и 16 армии ,а также 24 и 28 армии двигались не туда куда надо. И как 20 и 21 армии 22 июня оказались в полосе Западного фронта, а не Юго-западного. К тому же 2СЭ никакого отношения к ППГГ не имел. Глубинные корпуса Западных округов- это не 2СЭ, а второй оперативный эшелон армий прикрытия. Именно на основании того, что 20 и 21 армии оказались в полосе Западного фронта я и построил свой альтернативный план развёртывания.

(Отредактировано автором: 27 августа 2022 — 11:21)







За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ботинки милитари, броня бтр


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история