Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Это ведь не значит что и в такой местности надо было к 22 июня загонять сд в полосу 10 км - по уставу))) Как мечтается исаеву и нашему замполиту лехебо

Не от глупости же 72-ю гсд Абрамидзе вообще растянули в Карпатах - до 100 км на границе)))

При этом сд вокруг Бреста должны были держать полосы около 20 км - как раз в лесисто болотистой местности.. и имея на 4 армию до 160 км там реально - по оценке Сандалова - было проходимо дай бог км 90 , которые армия будь она заточена на оборону и к ней серьезно готовилась бы а не готовилась к удару-наступлению - хрен бы Гудериан так просто прошел и был бы в Минске через 5 дней - как и планировали немцы...

Вы против Устава?

Вы еще расскажите, как использовали уставы Красной Армии при разработке окружных планов прикрытия...

не знает, что в армии за нарушение устава под суд отдают.

не значит что и в такой местности надо было к 22 июня загонять сд в полосу 10 км - по уставу)

Вы против Устава?

сд вокруг Бреста должны были держать полосы около 20 км - как раз в лесисто болотистой местности..

Так должны были держать? Или держали?
 Олег К. пишет:

армия будь она заточена на оборону и к ней серьезно готовилась бы а не готовилась к удару-наступлению - хрен бы Гудериан так просто прошел и был бы в Минске через 5 дней - как и планировали немцы...

Вы хотите сказать, что в Беларуси в 1944 г немцы к обороне отнеслись не серьезно?

Вам не по силам осознать, что такое средняя ширина обороняемой полосы. Уже много лет Вы пытаетесь, но не по силам. Потому у Вас и рождаются совершенно безумные идеи про возможность сдерживать ротой наступление дивизии, про неограниченную возможность использовать условия местности, про возможность оборонять границу силами 56 дивизий. Вы как не располагайте эти 56 дивизий, а все равно получится "тришкин кафтан". В результате подобных действий "вода дырочку найдет" и будет потоп.

Абрамидзе пришлось отходить с первого дня войны,

по оценке Сандалова - было проходимо дай бог км 90 , которые армия будь она заточена на оборону и к ней серьезно готовилась бы а не готовилась к удару-наступлению - хрен бы Гудериан так просто прошел и был бы в Минске через 5 дней - как и планировали немцы...
"По оценке Сандалова" - это сильно. Он от счастья, что не расстреляли с другими и не такое мог наговорить.

где он был, когда такое построение и размещение войск осуществлялось под Брестом? Что-то скромно он молчит о своей роли в этом.

Я уже Вам на цифрах показывал, что ничего надежного из слов Сандалова не выходит. Допустим, что "проходимы" 90 км фронта. А в 4 армии всего-то 4 сд (6, 42, 49 и 75). Этими силами с нормальной плотностью можно прикрыть только 40 км из 90. Что делать будете с остальными 50 км "проходимых" и еще с 70 км "труднопроходимого" фронта? Чем закрывать будете?
Это только по протяженности данные, а если посмотреть размещение, то получится ситуация еще хуже.

при разработке окружных планов прикрытия...
О как. Чудак, позиционирующий себя профессиональным военным, не знает, что в армии за нарушение устава под суд отдают

он бывший радист

должны были по ПП но не держали..

До этого вы мне приписывали ТО что я НЕ УТВЕРЖДАЛ и не говорил - что 56 сд было бы достаточно чтоб кого -то разгромить на самой границе.. Щас вы уже сие не делаете -это уже радует..
Но зачем вы мне приписали что я утверждал что можно РОТОЙ ДИВИЗИЮ удержать?
Будете нач ГШ - поставите на границе по ПП - 300 дивизий!!

вам в нос сунуть показания самого комдива - что вы точно не читали??

"" проведенные мероприятия нами по укреплению государственной границы оборонительными сооружениями и сосредоточением основной группировки сил и средств на флангах 72 сд были правильными и реальными, что подтвердилось ходом боевых действий.
В заключение докладываю, что проведенные мероприятия по укреплению государственной границы полностью обеспечивали развертывание и ведение боевых действий частями вверенного мне соединения. Все части дивизии удерживали государственную границу во взаимодействии с 92 и 93 погран. отрядами до 28 июня, т.е. пока не получили приказ об оставлении границы.

да пашел ты..))

НШ 28 ск 4 армии Лукин Г.С. тоже уверен что хрен бы прошел Гудериан так просто через Брест
..
""2. Оборонительный рубеж по линии государственной границы представлял систему окопов, ходов сообщений и деревоземляных сооружений, строительство которых еще не было закончено к началу войны. При заблаговременном занятии войсками этого рубежа, с последующим развитием работ по его усовершенствованию, он мог бы обеспечить отражение атак немецко-фашистских частей на Брестском направлении.
3. До момента нападения врага никаких указаний или распоряжений о подъеме войск и вводе их для занятия оборонительных рубежей ни от штаба 4 армии, в состав которой входил 28 ск, ни от штаба округа получено не было, хотя телефонная связь до этого момента работала исправно (!!!! – К.О.). Поэтому оборонительный рубеж по государственной границе войсками своевременно занят не был.
""

а что он мог и ДОЛЖЕН был делать ? ПП сочинен но приказа на вывод по нему в ЗапОВО никто не отдал .
ВЫ точно читали ответы командиров ?

вы и сандаловых умнее и лукиных и прочих из ГШ.. Рад за вас...

материалы Совещания в декабре 40-го почитайте - там не дурнее вас анонимов генералы показывали почему можно в лесисто-болотистой и гористой местности и не по 10 км ставить сд в оборону...

но не держали..
Потому как события стали развиваться не по сценарию, на который рассчитывало советское командование.

Будете нач ГШ - поставите на границе по ПП - 300 дивизий!!
Все Ваши слова записаны на форуме, а пользователи их помнят. Не отмажетесь так просто лукавя, ни от 56 дивизий, ни от роты, сдерживающей дивизию.

да пашел ты..))

до 28 июня, т.е. пока не получили приказ об оставлении границы.
Себе суньте в нос его слова, а потом сравните их с документами о действиях этой гсд. Только сомневаюсь, что Вам хватит способности провести анализ. Нехватка знаний приводит Вас к тому, что Вы верите любым словам, которые для Вас удобны, но не соответствуют действительности.

при таких условиях считать достоверным вывод о способности отразить вторжение - нелепость. Добавь сюда недостаток войск, и картина будет более полной и безрадостной.

ПП сочинен но приказа на вывод по нему в ЗапОВО никто не отдал .
ВЫ точно читали ответы командиров ?
Должен и мог он сделать многое.

ы и сандаловых умнее и лукиных и прочих из ГШ.. Рад за вас...
Радуетесь Вы как-то не искренне.

там не дурнее вас анонимов генералы показывали почему можно в лесисто-болотистой и гористой местности и не по 10 км ставить сд в оборону...
Можно то, можно, и даже придется это делать, но не бесконечно растягивая, как Вы это видите.

ты еще скажи что ты меня и этому просветил...

в умении приписывать оппоненту то чего он не говорил - вас на этом уже не раз ловили...

ну и???
И ДЕ документы опровергающие эти слова комдива??

ТАК ЧЕМ слова и этого генерала ты ч..о анонимное опроверг????

конкретику давай трепло анонимное ... ЧЕГО не сделал Сандалов к коему я отношусь очень негативно кстати??

и как можно радоваться за засмполитов что должны плыть по реке в гробах как гласит армейчская анектода??((

т.е вы умнее и Тимошенко и прочих((

Джентельмены, напоминаю, для демонстрации своих навыков "армейского" юмора у Вас имеется "персональная резервация": Учени я...
В остальных Темах старайтесь соблюдать хотя бы видимость приличий....