Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 2 , Продолжение
Lew
Отправлено: 11 ноября 2021 — 13:38
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
ccsr пишет:
Я хочу сказать, чо наши полководцы считали что Красная Армия сильнее и лучше подготовлена к отражению агрессии немцев, вот почему не допускали блицкрига в отношении СССР.
согласен с Дункан: знать, что у границ твоего государства сосредотачивается самая сильная армия мира, и при этом надеяться что нападения не будет, или рассчитывать на легкую победу есть идиотизм в квадрате
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 13:41)
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 2
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Lew пишет:
согласен с Дункан: знать, что у границ твоего государства сосредотачивается самая сильная армия мира, и при этом надеяться что нападения не будет, или рассчитывать на легкую победу есть идиотизм в квадрате
Тогда будьте последовательны до конца и объявите что наш "идиотизм" смог победить немцев в 1945 году именно благодаря тому что это был "идиотизм в квадрате".
Вы же это хотите всем доказать, как я понял?
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 13:45)
Lew
Отправлено: 11 ноября 2021 — 14:25
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
ccsr пишет:
Тогда будьте последовательны до конца и объявите что наш "идиотизм" смог победить немцев в 1945 году именно благодаря тому что это был "идиотизм в квадрате".
не нужно валить в кучу мягкое и теплое.
Победить смог не идиотизм, а великий советский народ (при существенной помощи от США и Англии), понесший при этом колоссальные жертвы, обусловленные тем самым идиотизмом и преступной самонадеянностью - уверенностью высшего командования что война будет непременно вестись малой кровью и на чужой территории.
Ну и соответственно в первые месяцы войны в верховном командовании РККА произошли огромные перемены - часть неспособных военачальников отстранили и заменили более толковыми, часть в итоге обучились, многие выдвинулись с нижестоящих должностей.
ccsr пишет:
Вы же это хотите всем доказать, как я понял?
этим чем именно и что именно доказать?
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 14:45)
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
ccsr
Отправлено: 11 ноября 2021 — 18:19
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Lew пишет:
Победить смог не идиотизм, а великий советский народ (при существенной помощи от США и Англии),
А военные профессионалы, в том числе и те, кто был на высших должностях, конечно в этом не участвовали. Да и Сталин никакого отношения к Победе не имеет - все же народ сделал...
К слову, не было существенной помощи США и Англии, а вот от Монголии мы многое получали бесплатно в то время.
Lew пишет:
уверенностью высшего командования что война будет непременно вестись малой кровью и на чужой территории.
Немецкое командование тоже не гениями были - они не учли реальной мощи Красной Армии, вот почему их планы провалились уже в 1941 году.
Lew пишет:
Ну и соответственно в первые месяцы войны в верховном командовании РККА произошли огромные перемены
А кто конкретно их заменил - разве не те же, про идиотизм которых вы здесь заливали?
Lew пишет:
этим чем именно и что именно доказать?
Идиотизм в квадрате, который якобы был присущ нашим военачальникам.
Дункан
Отправлено: 11 ноября 2021 — 18:36
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
ccsr пишет:
где вы сами изучали стратегию,
А где ее изучал И.Джугашвили ?Какое право ,тогда он имел УКАЗЫВАТЬ всем вооруженным силам СССР?Понимаете. он тогда был ВСЕМ.в т.ч и главным военным стратегом.
ccsr пишет:
со сражения под Дрезденом 1813 года?
И что вы конкретно можете сказать про это сражение в разрезе летних сражений РККА 1941 г? (Добавление)
ccsr пишет:
Немецкое командование тоже не гениями были - они не учли реальной мощи Красной Армии, вот почему их планы провалились уже в 1941 году.
Нет,весной 1942 г начались эти провалы только (Добавление)
ccsr пишет:
вот от Монголии мы многое получали бесплатно в то время.
Конкретно и с цифрами ???В чем больше США? Фэнтези не надо
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 18:37)
Дункан
Отправлено: 11 ноября 2021 — 18:42
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
ccsr пишет:
наш "идиотизм" смог победить немцев в 1945
В мемуарах Жукова,много раз .как они(грубо говоря) посылали на Х..Сталина с его советами ,конечно после 22 июня --главный идиот был отодвинут от принятия решений.Его команда : Ворошилов.Тимошенко .Буденный --именно они опредляли стратегию СССР на начало 1941 года.Много они сделали,для победы за 1941 -1945 гг?
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 18:46)
ccsr
Отправлено: 11 ноября 2021 — 19:01
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Дункан пишет:
А где ее изучал И.Джугашвили ?
Я понимаю, что вы по интеллекту "выше" чем вождь народов, но не увиливая от вопроса, назвать то учебное заведение, где вам преподавали стратегию, сможете? Вы же определили что я лох в стратегии, вот я и хочу понять то ли вы заурядное трепло, то ли что-то у вас за душой есть.
Дункан пишет:
Понимаете. он тогда был ВСЕМ.в т.ч и главным военным стратегом.
Полная чушь, потому что именно Сталин слишком доверял нашим военным в предвоенном периоде, и только Финская война открыла ему глаза, что не все так благочинно в РККА, и требуется "свежая кровь", чтобы встряхнуть наркомат обороны.
Вот поэтому и последовали новые назначения, к сожалению не во всем удачные.
Дункан пишет:
И что вы конкретно можете сказать про это сражение в разрезе летних сражений РККА 1941 г?
Что к этим сражениям ваши упоминание войн 19 века никаким боком не притянуть.
Дункан пишет:
Нет,весной 1942 г начались эти провалы только
А как же план взять Москву и Ленинград в 1941 году - это их успех был, а не провал?
Дункан пишет:
Конкретно и с цифрами ???В чем больше США? Фэнтези не надо
Вот здесь подробно о их помощи:
Цитата:
В октябре 1941 г. из Монголии был отправлен сформированный гражданами страны первый эшелон с подарками бойцам Красной Армии. Он вез 15 тысяч комплектов зимнего обмундирования, около трех тысяч индивидуальных подарочных посылок на общую сумму в 1,8 млн. тугриков. Кроме того, Госбанк СССР получил 587 тыс. тугриков наличными на расходные нужды.
В мемуарах Жукова,много раз .как они(грубо говоря) посылали на Х..Сталина с его советами ,конечно после 22 июня --главный идиот был отодвинут от принятия решений.
Не надо истерик, просто для начала определитесь, как без Сталина могла уйти в округа Директива б/н 21 июня? Тогда и подойдем к оценке того, кто и что определял, и кто кого посылал.
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 19:02)
Дункан
Отправлено: 11 ноября 2021 — 19:15
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
ccsr пишет:
я лох в стратегии, вот я и хочу понять то ли вы заурядное трепло, то ли что-то у вас за душой есть.
военное училище
ccsr пишет:
Сталин слишком доверял нашим военным в предвоенном периоде,
Полный бред.Про Тухачевского слыхал?
ccsr пишет:
Что к этим сражениям ваши упоминание войн 19 века никаким боком не притянуть
Притянуть,французы так же хотели ,только наступать и не продумали вопросы обороны.
ccsr пишет:
Вот здесь подробно о их помощи:
Прошу сконвертировать 1,8 млн тугриков в доллары в разрезе Ленд-лиза 1941 -1945 гг
ccsr пишет:
без Сталина могла уйти в округа Директива б/н 21 июня?
а так ,что он после пира 21 июня бухой был.Серьезно.
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 19:16)
ccsr
Отправлено: 11 ноября 2021 — 19:27
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Дункан пишет:
военное училище
В военном училище только основы преподают, там даже полного курса такого нет, а есть История военного искусства. Так что не надо ля-ля про военное училище, да и неизвестно что это за училище было. Из самородков что ли?
Дункан пишет:
Про Тухачевского слыхал?
Слышал. Дальше что?
Дункан пишет:
Притянуть,французы так же хотели ,только наступать и не продумали вопросы обороны.
Какая глупость, вы даже масштаб вовлеченных сил и динамику маневрирования и близко сравнить не сможете, а уже делаете обобщающие выводы, не говоря о возможностях моторизованных войск. Вы для кого этот пример приводили - здесь вроде домохозяек нет.
Дункан пишет:
Прошу сконвертировать 1,8 млн тугриков в доллары в разрезе Ленд-лиза 1941 -1945 гг
Зачем конвертировать, если во-первых мы не все нам нужное по ленд-лизу получали, а во-вторых мы многое закупали за золото и другие ценности у союзников.
Дункан пишет:
а так ,что он после пира 21 июня бухой был.Серьезно.
А вы когда это пишите, сами не бухим являетесь?
Дункан
Отправлено: 11 ноября 2021 — 20:04
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
ccsr пишет:
мы не все нам нужное по ленд-лизу получали
а вот после этого ПЕРЛА .с тобой серьезно общаться прекращаю.т.к. ты глупыш сталинский,много вас ,можно сказать ЛЕГИОН и ты откуда взялся,в каком полку служил ,ЦЦсэр?Я ответ дал....
(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 20:44)
Lob
Отправлено: 11 ноября 2021 — 20:41
майор
Сообщений всего: 1169
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Импорт 1941
Дункан пишет:
Конкретно и с цифрами ???В чем больше США? Фэнтези не надо
Импорт 1941 года
Из США
5 бомбардировщиков
29 истребителей
5 разведчиков
4 средних танка
31 легкий танк
1 тыс. пистолетов-пулеметов
13,5 тыс. снарядов
17,2 млн. патронов
9,9 тыс. км телефонного провода
389 тонн вспомогательных корабельных механизмов
937 грузовых автомобилей
72 легковых автомобиля
200 тонн запчасти к автомашинам
100 тонн смазочных материалов
35 металлорежущих станков
Электропечь
26 прессов
11 молотов
3 ножниц
13 кранов
26 автокаров
105 буровых станков
88 компрессоров
78 насосов
6 тыс. шт. шарикоподшипников
17 млн. шт. шариков и роликов
10 паровозов
5 электровозов
214 думпкаров
1 тыс. тонн алюминия
800 кг цинка
1,2 тыс. тонн дюралюминиевых прутков
100 тонн патронной латуни
2 тыс. тонн стали
900 тонн железнодорожных материалов
40 паровозных скатов
1,3 тыс. тонн колючей проволоки
2 тыс. тонн молибденового концентрата
100 тыс. тонн авиабензина
2,1 тыс. тонн изооктана
700 тонн изопентана
4,3 тыс. тонн смеси изооктана и изопентана
65,2 тыс. тонн автобензина
185 тонн лигроина
9.7 тыс. тонн дизельного топлива
2,3 тыс. тонн солярового масла
3,6 тыс. тонн авиамасла
700 тонн солидола
71 тонна моторного масла
2,1 тыс. тонн других масел
500 тон этила
17 тонн церезина
8,8 тыс. штук автопокрышек и автокамер
41,8 тыс. фут разных шлангов
2,4 тыс. тонн толуола
2 тыс. тонн разных химических продуктов
3 тонны красителей
42 тонны престона
7 тонн химтоваров
101 тонна этиленгликоля
4 тонны эфирных масел
3057 тонн какао-бобов
2 тонны ванилина
827 тонн пряностей
1,6 тыс. тонн кожи
5 тыс. пар армейской обуви
66 тыс. ярдов хлопчатобумажной ткани
62 тыс. ярдов армейского сукна
35 тыс. ярдов тесьмы
450 тыс. руб. медикаментов
123 тыс. руб. Инолитературы
Из Монголии
353 тонны металлолома
643 тонны мясопродуктов
515 тонн животных жиров
148 тыс. голов крупного рогатого скота
849 тыс. голов мелкого скота
78 тыс. штук кожсырья крупного
760 тыс. штук кожсырья мелкого
7,1 тыс. тонн шерсти
172 тонны волоса
103 тыс. пучков черев бараньих и козьих
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Дункан
Отправлено: 11 ноября 2021 — 20:46
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Lob пишет:
Из Монголии
353 тонны металлолома
643 тонны мясопродуктов
515 тонн животных жиров
...ваще-то для меня тема интересная.Ссылки будут ?И проч.Как мясопродукты без рефрежераторов везли,до того же Сталинграда..В металлические банки они их закатывать не умели это факт.Стерилизации мяса не знали.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
