|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
Lob  |
Отправлено: 19 июля 2026 — 14:34 
|
майор
Сообщений всего: 1156
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Закиров Дамир пишет: Зачем учитывать посторонних людей, тем более, плюсовать их к численности РККА?
Не хотите не плюсуйте. Я же не против. (Отредактировано автором: 19 июля 2026 — 14:35)
|
| |
|
| Lob |
Отправлено: 19 июля 2026 — 14:44
|
майор
Сообщений всего: 1156
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Mart пишет: Но и не военнослужащие!
Там смесь. Два строительных батальона для стрительства линии Молотова в Прибалтику пригнали аж из Дальнего Востока.
148-я стрелковая дивизия ПрибВО выделила на строительство линиии Молотова саперный и четыре стрелковых батальона.
Ну, и как пишет Закиров Дамир, вольнонаемные там тоже наверняка были. Потому и сложно сказать, сколько надо плюсовать к численности личного состава ПрибВО.(Отредактировано автором: 19 июля 2026 — 14:45) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 20 июля 2026 — 10:58
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Lob пишет: Ну, и как пишет Закиров Дамир, вольнонаемные там тоже наверняка были. Потому и сложно сказать, сколько надо плюсовать к численности личного состава ПрибВО.
1. Что вообще даёт соотношение сил, если это две разные по уровню армии на 22.6.1941?
Достаточно иметь близко сопоставимые армии по численности и вооружению, чтобы за счёт уровня обеспечить полный разгром РККА.
2. Вместо того, чтобы детально разобрать фундаментальные труды, хотя бы один, любители и исторических форумов занимаются анонизмом "если бы да кабы".
Дурь несусветная!(Отредактировано автором: 20 июля 2026 — 10:59) |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 21 июля 2026 — 10:15
|
полковник
Сообщений всего: 11242
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Закиров Дамир пишет: Зачем учитывать посторонних людей, тем более, плюсовать их к численности РККА?
может потому, что они организационно "входили" в Управление оборонительного строительства Главного военно-инженерного управления.....
Ведь только На укреплении новых границ ежедневно работало почти 140 тысяч человек.....
Закиров Дамир пишет: Сотояли на довольствии НКО.
вот один из показателей учета.... 
(Добавление)
Закиров Дамир пишет: Вместо того, чтобы детально разобрать фундаментальные труды, хотя бы один, любители и исторических форумов занимаются анонизмом "если бы да кабы".
Дурь несусветная!
Вам неоднократно давалась возможность высказаться. Однако в Ваших "трудах" имеется множество фактических и методологических ошибок....
И вместо учета и исправления оных Вы "пытаетесь привлечь внимание" к "собственным трудам" путем принижения других.... Не кошерно....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 21 июля 2026 — 13:01
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Однако в Ваших "трудах" имеется множество фактических и методологических ошибок....
Нежелание глубоко копать всегда прикрывается "фактическими и мотодологическими ошибками".
Если вы детально не разбирали труды, то и выявить ничего не могли.
Mart пишет: И вместо учета и исправления оных Вы "пытаетесь привлечь внимание" к "собственным трудам" путем принижения других.... Не кошерно....
И опять ни о чем! Вот в этом состоит ваша сущность.
Зато "катать" по 12 раз одну и ту же тему - это ваше кредо.(Отредактировано автором: 21 июля 2026 — 13:02) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 21 июля 2026 — 16:58
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Ещё раз УТОЧНИМ состав Вермахта к 22 июня 1941 года.
Рассмотрим наиболее авторитетные источники.
1.Генерал-майор Мюллер-Гиленбрандт в начаде главы 9 пишет:
""" в) Дивизии:
163 пехотных, легких и горнострелковых дивизии, в том числе: 1 полицейская дивизия СС; 1 кавалерийская дивизия; 14 моторизованных пехотных дивизий, из них 4 дивизии
войск СС; 21 танковая дивизия, в том числе 1 «легкая африканская
дивизия»; 9 охранных дивизий.
Всего 208 дивизий (плюс 1 пехотный полк;
2 усиленных моторизованных пехотных полка; 1 моторизованная бригада войск СС).
Перечисленные выше 208 дивизий по степени их боеспособности можно подразделить на следующие группы: """""
2.2.Капитальный труд ВНУ ГШ Сов Арм - "СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ОЧЕРК
ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 -1945 гг." - М: Воениздат 1951 г - 982 с, гриф "СС"
даёт след оценку германских сил (стр 42).
Всего в Heer = 214 дивизий + 7 бригад
3.Germany and the Second World War-The Attack on the Soviet Union by Horst Boog, Jürgen Förster, Joachim Hoffmann, Ernst Klink, Rolf-Dieter Müller, Gerd R. Ueberschär Trans Dean S. McMurry, том 4.
Тут авторы солидарны с генералом, Вермахт имеет якобы 210 дивизий.
[h1]Теперь ниже представлю ИСТИННЫЕ цифры состава Wehrmacht на 22 июня.[/h1]
1. Войска СС:
- моторизованная бригада (пока) "Leibstandarte SS-Adolf Hitler"
- SS-Division "Reich" (motorisiert)
- SS-Division "Totenkopf" (motorisiert)
- SS-Division Wiking (motorisiert)
- SS "Polizei-Division" (motorisiert)
- горная дивизия SS-Kampfgruppe "Nord"
- SS-Brigade 1 Reichsführer-SS (motorisiert)
- SS-Brigade 2 Reichsführer-SS (motorisiert)
В итоге = моториз дивизий – 4, горных дивизий – 1, моториз бригад – 3.
В расчётных дивизиях = 6,5 дивизии.
2.Воздушно-десантные дивизии:
- 7 Flieger-Division
- 22 ID
Всего = 2 дивизии.
3.Кавалерийская дивизия = одна.
4.Горные дивизии = 6.
5.Охранные диыизии = 9.
6.Моторизованные дивизии:
- 10 мотризованных дивизий
- усиленный полк (по сути бригада) "Великая Германия"
- 900 моторизованная бригада
В итоге 11 расчётных дивизий
7.Танковые дивизии:
- 21 танковая дивизия (№№1 ... 21)
- две танковые бригады (№100 и №101)
В итоге 22 расчётных дивизии
8.ПЕХОТНЫЕ дивизии:
- 161 дивизия (включая 526 ID, расформирован только в декабре 1941 года)
- четыре охр бригады (№№ 201-я, 202-я, 203-я, 204-я)
- отдельн полк усиленного состава №125
В итоге 163,5 расчётных дивизий
В ОБЩЕМ ИТОГЕ имеем:
- Полнрценных дивизий = 215
- бригад = 12
- РАСЧЁТНЫХ дивизий =221
Генерал нажучил читателей на 221- (208+ 1,5) = + 11,5 дивизии!!! |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 21 июля 2026 — 19:25
|
майор
Сообщений всего: 1156
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Уточнения
SS "Polizei-Division" (motorisiert) летом 41-го это была именно полицейская дивизия, из личного состава полиции Германии. В СС ее перевели в феврале 43-го
горная дивизия SS-Kampfgruppe "Nord" - как видно из названия, это была именно боевая группа, а не дивизия. В ней было три мотопехотных полка, в артполку только семь артдивизионов, не было противотанкового дивизиона. Поэтому некоторе писатели относят боевую группу в ранг бригад. Но это, как говорится, на любителя.
две танковые бригады (№100 и №101) - это учебки, где немцы учились воевать на французских танках
четыре охр бригады (№№ 201-я, 202-я, 203-я, 204-я) - на лето 41-го это учебки. В охранные бригады их перевели в декабре 1941.
Охранные дивизии = 9. охранные дивизии сформированы для охраны тыла групп армий Восточного фронта. Каждая дивизия состояла из одного пехотного полка, одного артдивизиона, далее по мелочи, а также охранных батальонов по ситуации. Собственно говоря, они были получены разделом трех дивизий третьей волны - 207,213 и 221 - каждой на три охранных дивизии.(Отредактировано автором: 21 июля 2026 — 19:39) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 22 июля 2026 — 01:18
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: В ОБЩЕМ ИТОГЕ имеем:
- Полнрценных дивизий = 215
- бригад = 12
- РАСЧЁТНЫХ дивизий =221
Откуда столько то?
ЕМНИП, было:
- 156 пехотных дивизий,
- 9 охранных,
- 6 егерских,
- 1 казачья,
- 1 полицейская СС,
Итого: 173
ПЛЮС
- 21 танковая,
- 14 моторизованных (из них 4 СС),
- моторизованная бригада (тоже СС) ,
Всего: 173 + 35.5 = 208.5 дивизий.(Отредактировано автором: 22 июля 2026 — 01:23) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 22 июля 2026 — 09:31
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Учебный полк особого назначения «Бранденбург-800» — 1 июня 1940 — 20 ноября 1942 года;
Вы в какую статью заносите?
Части Абвера разве к Вермахту относились? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
