|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 20 января 2026 — 13:48 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Неуч-арматурщик по своей неграмотности не понимает, что разгромить врага обороной невозможно. Разгром осуществляется наступлением.
Неуч не понимает, что советская военная доктрина была оборонительной, а наступательные действия предполагались после отражения нападения на СССР. Полный дилетант не понимает, что нанесение контрударов - один из элементов активной обороны.
Тупые кликуши болтают о том, в чем не разбираются. И болтовня эту у них тупая.
Учите матчасть, глупые неучи!
|
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| vova6857 |
Отправлено: 21 января 2026 — 01:10
|
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Волкон пишет: Проще говоря: имея сильных союзников наступать можно, без союзников лучше выстроить оборонительную стратегию.
- Наступать, как Николай, имея "союзников" , которые хотели именно его (и его империю) завалить (развалить, уничтожить - нужное подчеркнуть)?
Конешно можно, но, как показало наступление немцев в 1915-м году, чревато.
Таких "союзников", как Николай, англо-франки вертели на одном месте, но громко подбадривали дурачка: дафай исчо - вместе с тобой, но и с твоей же помощью, еще и кайзеров с султаном в утиль снесем. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 января 2026 — 14:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В. М. Молотов:"Сталин очень хорошо и правильно понимал это дело. Сталин поверил Гитлеру? Он своим-то далеко не всем доверял! И были на то основания. Гитлер обманул Сталина? Но в результате этого обмана он вынужден был отравиться, а Сталин стал во главе половины земного шара!
Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придётся отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придётся отступать — до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали... Ну, конечно, мы тогда были очень слабы по сравнению с немцами.
Мы знали, что придётся отступать, и нам нужно иметь как можно больше территории.
Мы делали все, чтобы оттянуть войну. И нам это удалось — на год и десять месяцев. Хотелось бы, конечно, больше. Сталин ещё перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных... Все мы готовились к тому, что война будет, и от неё нам трудно, невозможно избавиться. Год оттягивали, полтора оттягивали. Напади Гитлер на полгода раньше, это, знаете, в тогдашних наших условиях было очень опасно... Он уже в 1939 году был настроен развязать войну. А когда он её развяжет? Оттяжка была настолько для нас желательна, ещё на год или на несколько месяцев. Конечно, мы знали, что к этой войне надо быть готовым в любой момент, а как это обеспечить на практике? Очень трудно.
Нас упрекают, что не обратили внимания на разведку. Предупреждали, да. Но, если бы мы пошли за разведкой, дали малейший повод, он бы раньше напал... Когда я был Предсовнаркома, у меня полдня [!] ежедневно уходило на чтение донесений разведки. Чего там только не было, какие только сроки ни назывались! И если бы мы поддались, война могла начаться гораздо раньше. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 24 января 2026 — 15:15
|
подполковник
Сообщений всего: 3615
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Мы делали все, чтобы оттянуть войну. .... . Сталин ещё перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных.
Молотов врет не краснея.
Предпосылка такого представления - что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных - это то что СССР в настоящий момент отстаёт от Германии но темпы развития выше, и посему в 1943 СССР догонит Германию.
На самом то деле - и Молотову это прекрасно известно - все было с точностью до наоборо. СССР ОПЕРЕЖАЛ Германию в смысле вооружения, но у Германии был более высокий темп развития.
Соответственно в 1943 ситуация была бы для СССР не лучше а хуже чем в 1941.
Именно поэтому в реальности СССР стремился УСКОРИТь начало войны. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 января 2026 — 00:53
|
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Viking Ivan пишет: Именно поэтому в реальности СССР стремился УСКОРИТь начало войны.
- это ф гранит!!! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 января 2026 — 10:24
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Молотов:"Другого начала войны и быть не могло. Оттягивали, а в конце концов и прозевали, получилось неожиданно... Суть дела не в том, чтобы вовремя очень точно угадать, когда будет нападение, а суть в том, что не допустили Гитлера в Москву, не допустили в Ленинград и в Сталинград — вот в чём суть! Суть, в конце концов, в конечной нашей блестящей победе!
Слишком открыто так, чтобы немецкая разведка явно увидела, что мы планируем большие, серьёзные меры, проводить подготовку было невозможно. Провели очень много мер, но всё же недостаточно. Не успели многое доделать.
Нам нужно было оттянуть нападение Германии, поэтому мы старались иметь с ними дела хозяйственные: экспорт-импорт... Никто не верил, а Сталин был такой доверчивый! Велико было желание оттянуть войну хотя бы на полгода ещё и ещё. Такое желание, конечно, было у каждого и не могло не быть ни у кого, кто был близок к вопросам того времени... Это же главный интерес был наш, всего народа — ещё на несколько недель оттянуть.
Не могло не быть просчётов ни у кого, кто бы ни стоял в таком положении, как Сталин. Но дело в том, что нашёлся человек, который сумел выбраться из такого положения и не просто выбраться — победить! Ошибка была допущена, но, я бы сказал, второстепенного характера, потому что боялись сами навязать себе войну, дать повод. Вот как началось, мы отвечаем за это... Конечно, это упущение, конечно, это недостаток. Конечно, есть и другие упущения. А вы найдите такую возможность, чтобы в подобном вопросе не было упущений. Но если на них сделать упор, это бросает тень на главное, на то, что решает дело. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 января 2026 — 10:45
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Прирост военной промышленности в предвоенные годы у нас был такой, что больше было невозможно! Перед войной народ был в колоссальном напряжении. «Давай, давай!» А если нет — из партии гонят, арестовывают. Можно ли народ, или партию, или армию, или даже своих близких держать так год или два в напряжении?
Возьмите весь народ, все кадры. Мы же отменили 7-часовой рабочий день за два года до войны! Отменили переход с предприятия на предприятие рабочих в поисках лучших условий, а жили многие очень плохо, искали, где бы получше пожить, а мы отменили. Никакого жилищного строительства не было, а строительство заводов колоссальное, создание новых частей армии, вооружённых танками, самолётами… Конструкторов всех дергали: «Давай скорей, давай скорей!» — они не успевали, все были молодые конструкторы!
Перед войной мы требовали колоссальных жертв — от рабочих и от крестьян. Крестьянам мало платили за хлеб, за хлопок и за труды — да нечем платить-то было! Из чего платить? Нас упрекают: не учитывали материальные интересы крестьян. Ну, мы бы стали учитывать и, конечно, зашли бы в тупик. На пушки денег не хватало! ... Готовились с колоссальным напряжением, больше готовиться, по-моему, невозможно. Ну, может быть, на пять процентов больше можно было сделать, но никак не больше пяти процентов. Из кожи лезли, чтоб подготовить страну к обороне, воодушевляли народ: если завтра война, если завтра в поход, мы сегодня к походу готовы! Ведь не заставляли засыпать, а всё время подбадривали, настраивали. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 января 2026 — 11:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Волкон пишет: Мы делали все, чтобы оттянуть войну. .... . Сталин ещё перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных.
Молотов врет не краснея.
Предпосылка такого представления - что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных - это то что СССР в настоящий момент отстаёт от Германии но темпы развития выше, и посему в 1943 СССР догонит Германию.
На самом то деле - и Молотову это прекрасно известно - все было с точностью до наоборо. СССР ОПЕРЕЖАЛ Германию в смысле вооружения, но у Германии был более высокий темп развития.
Соответственно в 1943 ситуация была бы для СССР не лучше а хуже чем в 1941.
Именно поэтому в реальности СССР стремился УСКОРИТь начало войны.
Оказывается Гитлер ещё в 1939 году хотел напасть на СССР -год и восемь месяцев назад. Это в октябре 1939 года? Однако и совразведка фиксировала переброску немецких дивизий на запад, после окончания польской кампании.Возможно Молотов снова говорит о немецкой дэзе? Они со Сталиным большие любители "халявы". |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Это ж надо было тогда немцам выбрать себе рейхсканцлером такого дебила, который сам развязал войну с СССР.... 