|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 14:49 
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Любая ВЕРСИЯ основывается на послезнаниях. А версия о стратегической подставе Сталиным Гитлера, чтобы тот помог ему (Воланду) уничтожить как можно больше "бывших людей" носит религиозный характер. Учитывая что Сталин и Гитлер оба язычники-сатанисты, то именно в таком ключе ПОДСТАВА и проходит.  Неуч-арматурщик, любая версия альтернативной истории основывается на послезнании и стремлении изменить результат реальности. А если за разработку альтернативных версий берутся неучи-фантасты, то в основе их версий закладывается глупость неучей.
Учите матчасть, неучи-фантазеры и вруны!
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 15:11
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40130
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: В третьих над всем довлеет актуальная политическая ситуация. Так было всегда. Даже если вы имеете долгосрочные цели, но актуальная ситуация неблагоприятна, то достижение целей откладывается.
Поэтому рассматривать следует ситуацию такой какая она есть, ВНЕ всяких долгосрочных идей, а тем более вне надуманных изобретенных пропагандой мотивов.
Обстоятельства постоянно вынуждали немцев упреждать нанося превентивные удары. Этак с 1866 года?
Однако что мешало вам остаться в границах 1920 года, и не стремится к реваншу, преодолевая последствия Версаля экономическим методами. Как ФРГ после ВМВ?
Или уже Гитлеру остановится, заглотив Чехию -словакию. Вам же Англичане и Французы сказали прямым текстом :всё хватит. А вам коридорчик потребовался. А для убедительности оляки в Познани "вырезали" 10 000 немцев. Так и Познань тоже должна войти составной частью в этот коридор. А почему не образовали после 1939 года Польское государство ,хотя бы в границах царства Польского? Или поляки как перед тем чехи просились в состав Рейха. Чтобы тоже пить баварское и ездить на народных интеравтомобилях "Жук"?
Не надо было и на нейтральные Голландию, Бельгию и Люксенбург нападать ,без объявления им войны. Так сидели бы за линией Мажино , на линии Зигфрида и братались бы с французами, как с русскими в 1917. А зачем потом попёрлись на Балканы? И наконец на СССР. А сегодня почему снова на те же грабли наступаете?
Чтобы наконец превратить Россию в колонии , расчленив и её по границам автономий и так далее? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 15:15
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: ну , как бы , ДА
органически развилась
То, что неучи называют "гирей", является политикой вооруженного нейтралитета, предусматривающей нейтралитет в ходе войны между империалистическими державами до их истощения. До истощения Германии и Великобритании было еще очень далеко, поскольку война между этими странами приняла пассивный и затяжной характер. Для СССР совсем не нужна была при этом ситуация "22 июня 1941 года".
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!
Viking Ivan пишет: Опять застарелая, заскорузлая ошибка: "Если Гитлер заключит мир с ВБ , то сразу нападет на СССР." Ему собственно мир только для этого и нужен. "Уже в майн капмф было написано" и так далее.
Если Гитлер заключит мир с ВБ , он НЕ нападет на СССР - и вот в этом и заключена проблема!
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!
Viking Ivan пишет: Ну так ведь не было у Сталина намерения " уничтожить как можно больше "бывших людей"" .
Если так получилось - то это далеко не значит, что так и было задуманно!
Хотели как лучше - а получилось как всегда - никто ведь не отменял.
Для тупого нациста неведомо, что в СССР стояла задача воспитания и из "старых людей" "сознательных строителей коммунизма".
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 15:31
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: во вторых с чего вы взяли, что Гитлер спит и видит, как бы устранить СССР / Россию ? Вот Китай ему не мешает, Турция ему не мешает, Англия ему не мешает
а он сам весь такой помешанный на СССР ?
Англия не мешает Германии, и поэтому немцы воюют с этой страной, летают туда бомбить города, топят британские суда.
И СССР не мешает Германии, поэтому нацисты напали на СССР в стремлении захватить его территорию, экономику и ресурсы.
Да, нацисты просто кретины! Потому нацистский неуч-имбецил несет тут всякий бред.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 15:35
|
подполковник
Сообщений всего: 3493
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: А для убедительности оляки в Познани "вырезали" 10 000 немцев.
Моника Кузнияр Кларк специалист по этому вопросу говорит о 300 000.
Волкон пишет: Вам же Англичане и Французы сказали прямым текстом :всё хватит.
Собственно Чехия и её "заглатывание" не играли роли.
там было другое. Решение о войне против Г было принято ДО создания протектората.
О том что протекторат грянет, говорили во всем мире уже за месяцы до его создания. Кстати вы слышали речь президента Гахи по возвращению в Прагу? Очень полезно послушать! На чешских сайтах она доступна, и даже в виде текста.
Но паралельно с созданием протектората проходила совершенно иная акция. Румынский дипломат сбежал во Францию а потом в ВБ и утверждал о германских планах нападения на Румынию, и о выставленном ультиматуме.
Вовсе не создание протектората взбудоражило европейскую публику! Этот вопрос её как то не интересовал, от слова совсем. А вот нападение на Румынию - это серьёзный повод для беспокойства. Появились признаки агрессии, которую требуется обуздать.
на настоящий день известно, что никаких ультиматумов Германия не предъявляла и нападать на Румынию не собиралась. Но это сейчас! А в 1939 германо-польские планы занимались вопросом защиты Румынии от агрессии.
Волкон пишет: Однако что мешало вам остаться в границах 1920 года, и не стремится к реваншу, преодолевая последствия Версаля экономическим методами. Как ФРГ после ВМВ?
Всё мешало. Это слишком большое поле. Долго надо описывать.
Волкон пишет: А почему не образовали после 1939 года Польское государство ,хотя бы в границах царства Польского?
А кто его признал?
Все "признанные" правительСтва и не только польское сидели в Лондоне.
Гитлер же выдвинул предложение: воссоздание Польши в рамках заключения мира. Лондон отказался. Вашингтон тоже не проявил интереса к такой "тупой" идее. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 16:02
|
подполковник
Сообщений всего: 3493
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Не надо было и на нейтральные Голландию, Бельгию и Люксенбург нападать ,без объявления им войны.
Очень странная "нейтральная Голландия".
А вы не скажите как так получилось, что с территории "нейтральной Голландии" были немцами выкраны британские агенты?
А ещё объясните как это получается что британские самолёты производящие бомбардировки над территорией Германии вылетают из голландских аэродромов?
Вы полагаете , что это все признаки "нейтральной страны"? Они так себя обычно и ведут? То есть в этом и есть суть нейтралитета? |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 28 ноября 2025 — 16:09
|
подполковник
Сообщений всего: 3493
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Обстоятельства постоянно вынуждали немцев упреждать нанося превентивные удары. Этак с 1866 года?
Центральная держава имеет всегда одну проблему, которую не имеют "угловые" державы.
Застрять в войне с одним соседом (хоть с запада, хоть с востока, хоть с севера" , значит подвергнуть остальных искушению в удобный момент задействовать "гирю" . (Читаем историю 30-летней войны).
Посему центральная держава всегда стремится - если уж войны не избежать - сделать её короткой, закончить до тех пор пока соседи не изловчились бросить гирю.
Так и было с 1866 года , как вы совершенно верно подметили.
Кстати кто мешал немцам отнять у Франции в 1871 году Бургундию? На том основании , что ещё несколько столетий назад Бургундия была частью Германии.
Какая нибудь условная Британия или Россия именно так бы и поступила.
Но немцы ограничились Эльзасом и Лотарингией , которые были окончательно аннектированы Францией в эпоху Французской революции - тут даже 100 не прошло! . А Бургундия уже несколько веков как часть Франции и совсем офранцузилась. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 ноября 2025 — 12:27
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40130
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Центральная держава имеет всегда одну проблему, которую не имеют "угловые" державы.
Застрять в войне с одним соседом (хоть с запада, хоть с востока, хоть с севера" , значит подвергнуть остальных искушению в удобный момент задействовать "гирю" . (Читаем историю 30-летней войны).
Посему центральная держава всегда стремится - если уж войны не избежать - сделать её короткой, закончить до тех пор пока соседи не изловчились бросить гирю.
Так и было с 1866 года , как вы совершенно верно подметили.
Viking Ivan пишет: Всё мешало. Это слишком большое поле. Долго надо описывать.
Причём пассионарный надлом в Российской империи коснулся только государство-образующую нацию. Это выразилось в проведении оборонческих войн :Крымской, отчасти Русско-Турецкой, Русско-Японской и Первой мировой, против сильной Германии. Русской слабостью воспользовались "лимитчики из провинций".  Из черты оседлости. Разве можно их за это обвинять? Ведь политика -это закон джунглей. Или ты за столом, а они в меню или наоборот. Русские вполне закономерно проиграли ГВ- Русско- советскую войну. Точнее Русско-Еврейскую. Евреи дали и энергетический толчок для пассионарного всплеска уже другой Империи на месте Российской. СССР конечно по названию совершенно безродно-космополитичен . Как бы интернационален. Но это ширма. Ибо коммунизм как программа -выгоден только...Да и результат- на лице и в границах РФ. А так конечно "без аннексий и контрибуций". |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 29 ноября 2025 — 12:56
|
подполковник
Сообщений всего: 3493
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: о ведь Земля круглая...И "угловых держав " не так уж и много.
Это сейчас земля стала круглой.
А до 1914 года она ещё была плоской.
В смысле , что до 1914 года вообще никто себе не мог представить вмешательство в европейские дела из-вне.
На состояние 18-19 века именно имелось такое состояние :
угловые: Испания, Франция, Англия, Россия
центральные : Германия , Польша (до поры до времени)
Вообще с ПМВ происходит переход от европацентричной перспективы на глобальную. Впервые появляются солдаты с другого континента в Европе (США 1918 )
Во ВМВ это разрастается в раздираловку Европы между силами вне её. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
