|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 29 сентября 2026 — 11:56 
|
полковник
Сообщений всего: 7430
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Согласно Директиве №34 от 30 июля и Дополнения к ней от 12 августа 1941 года Вермахт временно ПРИОСТАНОВИЛ наступление Гр Армий "Центр" на Москву. Было уделено внимание проблемам на флангах Гр Армий "Центр". Также было уделено внимание пополнению л/с и техникой 2 и 3 Pz Gr. Численность их танкового парка живой силы упала почти на 50%.
Посмотрел на оперативную карту от 09 августа. Есть растянутость левого фланга Гр Арм "Центр" и нависание над ним со стороны Торопца 22 и 29 Армий. НО насколько они активны и боеспособны? Пехотные соединения 9 Армии немцев в нормальном состоянии.
Угроза правому флангу со стороны 5 Армии Потапова надумана, там лесисто болотистая местность и в 5 Армии мало подвижных войск.
Значит Гудериан и его коллеги ПРАВЫ, говоря о том, что нужно продолжать наступать на Москву после пополнения 2 и 3 Танк Гр.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 сентября 2026 — 11:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40194
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Если Вермахт разворачивался по плану Барбаросса на самой границе, то КА сосредотачивалась за первым тыловым рубежом обороны, проходившим на картах в 30-60 км от границы. В реальности его рекогносцировка началась в ЗапОВО только 18 июня. А саму эту линию планировалось начать сооружать на М+5, закончив на М+15. Всё было бы хорошо и по плану, если бы массовый призыв на БУС с 1 по 15 июня стал (скрытой) частичной мобилизацией, как в сентябре 1939 года. Но то было ни то ни сё. По принципу: "и хочется и колется, и мама не велит". Молотов объясняет это тем, что если бы немцы заметили движуху, то они бы напали раньше. Но судя по тому,что немцы по графику Барбароссы отводили на Приграничное сражение (не далее 80 км от границы) 8 дней они рассчитывали встретить РККА уже сосредоточенной. И частично отмобилизованной. К тому же в сообщении ТАСС от 14 июня говорилось, что проводятся плановые учения призванных на ежегодные сборы. Ведь ничего страшного ни в 1939, ни в 1940 не случилось (для Германии), так что геноссы спите спокойно .
К тому же было бы желание напасть, повод всегда найдётся. Но нас интересует повод к тому чтобы начать как БУС так и медленное, скрытое сосредоточение глубинных корпусов с 13-14 июня. И закончить его только к 1 июля. Захаров говорит о том, что возрастала опасность нападения Германии. Поэтому даже ускорились с массовым призывом на БУС. При этом начав с конца- мероприятия по стратегическому развёртыванию, то бишь со 2СЭ армий РГК. Однако по логике возрастания опасности агрессии со стороны Германии надо прежде всего озаботится состоянием войск Западных округов? Исаев касаясь этого и рядом стоящих вопросов говорит, что -то невнятное, наводя тень на плетень. И действительно там сам чёрт ногу сломает. С одной стороны многие мероприятия говорят о том, что 1941 год пропускали мимо без войны, а с другой стороны в июле повышалась боеготовность. Происходило сосредоточение "ближе к границе" глубинных корпусов. Что давало возможность осуществить предусмотренное в ПП для ЮЗФ: нанесение стремительных ударов для разгрома противника и перенесения боевых действий на его территорию, армиями прикрытия и резервам армий и округов. Однако армии прикрытия разворачивались по ПП для контрударно-маневренной обороны. С прицелом мехкорпусов не на Хелм и Люблин, а на Владимир-Волынский (22МК). И если бы да кабы боеспособность КА и Вермахта были сопоставимы (0,8:1) то при реализации плана прикрытия Приграничное сражение продлилось бы не 8 дней, а все 18. Закончившись на Немане, Щаре и Стыре. Конечно и при сопоставимых потерях. По аналогии с Бородинским сражением. Нет, не с Курском, а скорей уж с Великим отступлением русской армии в 1915 году. Но это уже альтернатива не для совдепа, а для РР. Напомню что в 1915 году русские отступали по Белоруссии со скоростью 4 км в сутки. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 сентября 2026 — 13:04
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40194
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Напомню, что выдвижение войск по планам прикрытия проходило в два этапа. Уже на М+1 должны были в Западных округах быть развёрнуты приграничные СК в урах линии Молотова и первоочередные МК на первой тыловой линии обороны в 30-60 км от уров. Это 107 дивизий. И приблизительно на М+10 сосредоточены глубинные СК и второочередные МК, тоже все за первой тыловой линией обороны. Конечно судя по майским Соображениям М+... это могла быть как и в сентябре 1939 года скрытая, частичная мобилизация. Всего планировалось в 1СЭ использовать 167 дивизий приграничных округов. Выходило, что 107 дивизий прикрывали сосредоточение 60 дивизий. И даже 81 дивизия из общего числа в 186 дивизий по Справке- это меньше чем 107 первого оперативного эшелона армий прикрытия (вторжения). Конечно это стало возможно только благодаря созданию новых МК, тд и мд. На месте тбр и кд. Что сильно ускоряло нашу боеготовность. Очень существенное мероприятие нашего ГШ во главе с Жуковым. Зная о хроническом отставании нашего развёртывания -это существенное достижение. Конечно надо брать с запасом на отставание в графиках ,как в 1939 году на 5 дней и на развёртывание ещё дней 5 . Итого на М+20 могло состоятся развёртывание по ПП этих 167 дивизий. Но если числа 2 июня нажать на "красную кнопку" то именно к 21 июня ,как и немцы мы успевали развернутся .Ну,а чтобы успеть к 15 мая-первой дате нападения, то жать надо было 23 апреля. И конечно не ждать у моря погоды, начала войны от Германии , а нанести превентивный удар , а не упреждающий в первой операции. У немцев 15 мая у наших границ дислоцируется всего 71 дивизия (119 по данным разведки). Но это уже те самые передовые армии вторжения, из ожидаемых 180 дивизий против СССР. Не забывая, что они полностью отмобилизованы, что является поводом к войне. И конечно диктует необходимость приведения КА в боевую готовность. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: Вчера — 13:47
|
полковник
Сообщений всего: 9929
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Если Вермахт разворачивался по плану Барбаросса на самой границе, то КА сосредотачивалась за первым тыловым рубежом обороны, проходившим на картах в 30-60 км от границы. В реальности его рекогносцировка началась в ЗапОВО только 18 июня.  Бредит Волкон.
Волкон, если как Вы пишите:
Волкон пишет: Уже на М+1 должны были в Западных округах быть развёрнуты приграничные СК в урах линии Молотова и первоочередные МК на первой тыловой линии обороны в 30-60 км от уров. Это 107 дивизий.
Волкон пишет: Напомню что в 1915 году русские отступали по Белоруссии со скоростью 4 км в сутки.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: Вчера — 15:34
|
полковник
Сообщений всего: 9929
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: При этом,как потом оказалось, БС советских МК больше всего зависела от тех кто ими командовал. А не от первоочерёдности. У Вас получается, что для успеха всего-то необходимо было поставить командовать мехкорпусами кого-то типа адмирала Колчака.
Так почему из Польши в ПМВ русские войска драпали со скоростью наступления немцев? Колчака им не хватало? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
