|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 25 августа 2026 — 12:32 
|
полковник
Сообщений всего: 7410
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Некто мелкий лгунишка, неуч-напёрсточник волкон в своих глупых, оторванных от реальности писульках, оперирует такими понятиями как "Планы прикрытия гос границы" - абревиатура = ПП.
Он считает, что такие документы были официально введены в действие, а "людоЕд" джугашвили НЕ ДАВАЛ им ХОДА!!!
На самом деле таких документов в официозе ГШ НЕ БЫЛО.
Были варианты без утверждения в установленном порядке = т е ЧЕРНОВИКИ.
ТОЛЬКО в мае 1941 года ГШ начал напрягаться в РЕШЕНИИ данной проблемы.
Вот его (ГШ) указивки в Зап Особ Округа:
- Директива командующему войсками ПрибОВО No 503920/сс/ов [не
позднее 30 мая 1941 г.]
- Директива командующему войсками ЗапОВО No 503859/сс/ов [не
позднее 20 мая 1941 г.]
- Директива командующему войсками КОВО No 503862/сс/ов [не позднее
20 мая 1941 г.]
- Такие же директивы пришли в ОдВО и ЛВО.
Округа разработали свои планы прикрытия в ПрибОВО и КОВО ко 2 июня, ОдВО к 19 июня, а ЗапОВО к 10 июня и отправили на утверждение в ГШ.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 августа 2026 — 13:37
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Смердяков, я не считаю что ПП как составная часть майских Соображений о стратегическом развёртывании ВС СССР были введены в действие, т.е. была нажата (Исаевская) "красная кнопка", ни 14 июня ни 18 июня. На 18 июне настаивает твой кумир Козинкин, и иже с вами козладоями. Сталин просто пропускал 1941 год без участия во ВМВ СССР. Считая, почему то, что всё зависит от нас (от него). И когда ему будет угодно то он свою ГИРЮ положит на весы истории. Причём не факт, что на чашу Черчилля ,а не Гитлера (Мельтюхов).
Исаев, Мельтюхов, Захаров. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 25 августа 2026 — 16:02
|
полковник
Сообщений всего: 7410
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: и иже с вами козладоями
Чувырло, клоун форумный.
Это тебя гниду тут называли еще 8 лет назад СМЕРДом, за весь комплекс гнуси и мерзости твоей натуры.
Так что СМЕРДЯКОВ - это ТЫ, как дальнейшая трансформация твоей ОБЪЕКТИВНОЙ кликухи. Ха-ха-ха. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 сентября 2026 — 16:43
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Красная армия что в 1935 году, что в 1936 году обладает очень низкой боеспособностью. Об этом нам говорят подведённые итоги больших окружных манёвров. В 1938 году Ворошилов издаёт приказ, констатирующий повальное пьянство в офицерской среде. А массовые репрессии казалось бы призванные повысить дисциплину страхом жуткого наказания, напротив дисциплину в войсках только опустили. Бои на озере Хасан и потом на реске Халкин-Гол только подтвердили то что РККА малобоеспособна. Профессионально не подготовлена и в массе крестьянской пехоты не мотивирована. Шапошников Жукову на Халкин-Гол:
- Привыкайте к реальности.
Но реальностью оказалась прибывшая с рабочего Урала 82 сд. Жуков хотел децимировать офицерский состав, но его осадили... Конечно возможно, что на обучение не хватало горючего и боеприпасов, которые складировались в мобзапас на случай войны. Ибо армия мирного и военного времени постоянно росла, так же как вооружение. За количеством которого логистика угнаться не могла. Тот же Гудериан ставил выпуск танков в зависимость от выпуска радио. Ибо без него танковые и (авиационные) войска становились неуправляемы. При этом часы налёта и наезда в РККА не увеличивались, а только уменьшались. Казалось бы следует притормозить стахановский выпуск (низкокачественной-гробовой) техники. Но как остановить конвейерное производство. План то всему голова. К тому же в СССР нет и не может быть безработицы. Порочный круг замкнулся. "Народ-сволочь. Такой народ расстреливать можно и нужно без конца". Тухачевский. "Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих советскую Россию. С остальными нельзя говорить -их надо уничтожать". Зиновьев.
Так может быть большевики просто боялись обучать военному делу эту пехотную массу, отсюда и перманентная небоеспособность КА? Ну и конечно раз в 10 лет армию надо оставлять без головы, уничтожая руководящие кадры. Ведь не сразу же кто был ничем становится всем... А как овощ созрел его срывают. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 сентября 2026 — 12:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В 20-е годы военные теоретики пытаются уйти от массовых армий, и создать малые но профессиональные армии, моторизованные на земле, в воздухе и на море. К этой хорошей идее возвращаются систематически. Когда Тухачевский просил дать армии 80 тысяч танков, надо полагать к 1939-1940 году, когда начнётся по его мнению ВМВ, то это и было отражением той теории. А разве она не была выполнена к 1939 году когда у КА оказалось 21110 танков и 11167 самолётов , а также 55790 орудий и миномётов. Больше чем у всех капстран вместе взятых. "Мы мирные люди но наш" бронекулак чешется... Да и количество автомашин в армии мирного времени на 1938 год составляло 108000 штук. В армии военного времени их должно было стать 305790. Такой сверх моторизации не было даже у Вермахта. Немецкая армия имела около 120000 автомашин в кампании против Запада. А против Польши около 60000 штук.
Если учесть, что в каждом танке сидит по три человека то в 80000 танках Тухачевского должно находиться за противопульной бронёй 80000 х 3= 240000 человек. А по проекту мобплана 1941 года (МП-23) в 30 МК механизированных войск 1065230 человек, в ВВС - 536894. В 1938-1939 году в военное время предусматривалось развернуть 18 автобригад. В каждой по 3000 автомашин , поднимающих дивизию в 17000 человек. Можно считать, что в КА могло быть создано 18 мотострелковых дивизий. Ну и конечно 32 кавдивизии оставались отличными в наших условиях подвижными соединениями. Такая армия вторжения и была на практике создана к 17 сентября 1939 года имея : 617588 человек л\с, 4959 орудий и миномётов , 4736 танков, 3298 самолётов и 29913 автомашин. Сд-22, кд-13, тбр-18 и 2 мбр. Надо вспомнить,что вторжение произошло в 5 часов утра , а нота польскому послу в Москве была передана в 3. 15 утра 17 сентября. "Современные войны не объявляются , они начинаются" Сталин. Так что немцы взяли пример с нас и напали так же вероломно без всяких предварительных тёрок как и РККА 17 сентября на "гиену Еврожопы".
В армиях прикрытия (вторжения) в июне 1941 года находилось :сд- 68, тд-23, мд-11, кд-5, сбр-2. С резервами округов, а это -глубинные сд и второочередные тд и мд в которых находится: сд-26, тд-15, мд- 8, кд-2. А всего и с резервами РГК : сд- 99, тд-40, мд- 20, кд-7, сбр-2. Итого 167 дивизий. На 1 июня 1941 года немцы имели бы на фронте против этих дивизий 84 своих. Из которых только 3 тд и 1 мд. Это ещё неплохое соотношение при боеспособности 0,6:1. Конечно при доведении совдивизий до штатов военного времени. Как и тех,что вторглись утром 17 сентября 1939 года. Было бы желание,а повод всегда найдётся. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: Вчера — 13:22
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40182
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Немецкое сосредоточение ближе к границе прошло с 10 по 18 июня. А с 18 по 21 июня эти войска развернулись на границе. До 10 июня прибывающие дивизии размещались по всей оккупированной Польше и в Восточной Пруссии. Надо полагать как в бывших казармах польской армии , так и в зданиях школ и других подходящих сооружениях. А то уже и в летних лагерях. Таким образом следуя за советскими пожеланиями о нанесении удара по СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИМСЯ войскам противника это следовало делать с 10 по 18 июня. А по майским Соображениям наносить следовало удар по войскам находящимся в стадии развёртывания, т.е. с 18 по 21 июня. Жириновский так и хотел вдарить по немцам 18 июня. Пресловутый потерянный приказ о советском приведении войск в БГ мог дать только то, что к 22 июня были развёрнуты по ПП приграничные сд и первоочередные МК. Это 68- сд, тд-23, мд-1, кд-5 и 2-сбр. Всего 107 дивизий. Надо полагать на спали бы и аэродромы. 107 дивизий передовых армий вторжения (прикрытия) нужно использовать вовремя. Тогда когда сов.разведка докладывала о численности германских войск в 84 (47) дивизии на 4 апреля 1941 года на границе во вторжении. И приведении 107 дивизий в БГ на 15 мая ,когда она насчитала 119 (71) уже как армии прикрытия. 15 мая надо было начать выдвигать ближе к границе уже глубинные СК и второочередные МК. 1 июня у немцев было 122 (84) дивизии, а в наших армиях вторжения и прикрытия 167 дивизий. А что тут уже прикрывать если по Справке 1СЭ состоит из 186 дивизий. При ужасной логистике хорошо если она сможет обеспечить ведение БД для 167 дивизий. Ну и конечно если драки не избежать :бей первым Вова. Повод есть -сосредоточение полностью уже отмобилизованных 122 (84-реально) дивизий. Нота протеста 3 июня и сообщение ТАСС в догонку. И пусть Молотов пугает профанов говоря,что в случае приведения КА в БГ по ПП, немцы бы ускорились и нанесли бы удар ранее 22 июня. Чем наносили бы имея в Польше и в Восточной Пруссии на 1 июня : 79 пд, 3-тд, 1-мд, 1 кд. Всего 84 дивизии. Причём эти дивизии ещё не приступили к сосредоточению. А наши 107 дивизий могут быть приведены в БГ по ПП за сутки . Нота Шуленбургу 2 июня, сообщение ТАСС 3 июня и 5 июня удар 107 дивизиями.На подходе ещё 60 дивизий. Предваряя это подковёрной договорённостью с Черчиллем. Так выглядит увы альтернативная вероятность против невероятной реальности 22 июня. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: Вчера — 22:45
|
полковник
Сообщений всего: 7410
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Неуч-напёрсточник ОПЯТЬ ГОНИТ враньё, не зная ЭЛЕМЕНТАРНЫХ понятий и НЕ владея ДОСТОВЕРНОЙ информацией.
Уважаемые форумчане НЕ верте ни одному слову в опусах этого клоуна! Этот фигляр НЕ прочитал ни одной книги о событиях лета 1941, кроме Захарова, и НЕ видел карт с местами дислокации соединений Западных Округов к 22 июня.
1.Хотелось бы спросить у «глобусного стратега» (так он себя позиционирует), а что это за термин такой «первоочередные мех корпуса»?
2.Далее идёт фраза – «….мог дать только то, что к 22 июня были развёрнуты по ПП приграничные сд и первоочередные МК. Это 68- сд, тд-23, мд-1, кд-5 и 2-сбр. Всего 107 дивизий. Надо полагать на спали бы и аэродромы. 107 дивизий передовых армий вторжения (прикрытия) нужно использовать вовремя.»
НЕ знает неуч о том, что не было понятия приграничные дивизии, а эти соединения назывались = 1-й эшелон Армий прикрытия!!!
Так вот неуч в 1-ом эшелоне прикрытия в Западных Округах было развёрнуто (от Балтики до Чёрного моря):
- ПрибОВО = 9 сд + 1 стр бр = 10,5 расч дивизий
- ЗапОВО = 12 сд + 1 кд = 13 расч дивизий
- КОВО = 16 сд
- ОдВО = 7 сд + 2 кд = 9 расч дивизий
ВСЕГО в 1-ом эшелоне прикрытия:
сд — 44,
кд — 3,
стр бр — 1
что в сумме даёт 47,5 расч дивизий
3.Далее внемли в 50-100 км от границы были развёрнуты 2-ые эшелоны прикрытия, куда входили обозванные тобою «первоочередные мех корпуса»
Вот состав 2-го эшелона прикрытия:
- ПрибОВО:
сд — 6,
тд — 4,
мд — 2
- ЗапОВО:
кд — 1,
тд — 8,
мд — 4
- КОВО:
сд — 1,
кд — 1,
тд — 8,
мд — 4
- ОдВО:
сд — 2,
кд — 1,
тд — 2,
мд — 1
ВСЕГО во 2-ом эшелоне прикрытия:
сд — 9,
кд — 3,
тд — 22,
мд — 11
что в сумме даёт 45 расч дивизий
4.Также были развёрнуты и резервы Округов в 100-400 км и более от границы.
НО насколько я понял в «Армии Вторжения» данная группа НЕ войдёт, очень далеки от границы.
Тогда в общем итоге в преусловутой «Армии Вторжения» будет 47,5 + 45 = 92,5 расчётных дивизий:
сд — 9 + 44,5 = 53,5
кд — 3 + 3 = 6
тд — 22,
мд — 11
Неуч пишет – «Это 68- сд, тд-23, мд-1, кд-5 и 2-сбр. Всего 107 дивизий.»
Видать только первый класс закончил в школе, так как сумма чисел 68- сд, + тд-23, + мд-1, + кд-5 и + 2-сбр. РАВНА 97 дивизий + 2 стр б, а НЕ 107!!!!!!!!
Где-то чего-то передрал, НО в силу тупости и безграмотности получил гоМ…но на палочке.
Как ранее я писал «Ceterum censeo Carthaginem delendam esse» = НЕ верте и НЕ ЧИТАЙТЕ этого прохвоста! Это потеря времени и засе... рание головушки. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
