|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение |
| |
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 11:42
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
Волкон пишет: И вердикт Голикова от 31 мая гласил:
Вроде бы как основной упор делается на германскую группировку против СССР:
"Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:
— против Англии (на всех фронтах) — 122—126 дивизий;
— против СССР — 120—122 дивизии;
— резервов — 44—48 дивизий.
....
В результате немецких перебросок за май месяц против СССР необходимо отметить:
1) что за вторую половину мая месяца немцы приступили к созданию оперативной глубины, сосредоточив, как выше отмечено, западнее линии Лодзь, Краков 6—8 дивизий;
2) перебросив значительные силы из Югославии, Греции и Болгарии на территорию Румынии, немцы в значительной степени усилили свое правое крыло против СССР, повысив его удельный вес в общей структуре своего восточного фронта против СССР (к настоящему времени в Румынии вместе с Молдавией насчитывается 28 дивизий). "
|
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 11:51
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
Волкон пишет: Такие фото появляются всегда после ликвидации котлов. Причём с двух сторон. Как в 1941 так и 1944.
Где можно увидеть фото 1944 года? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 14:21
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Метеоролог Токарев пишет: Вроде бы как основной упор делается на германскую группировку против СССР: Там есть аналитическое умозаключение:
"...имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов".(Конечно сделанное Голиковым в угоду сталинской "гире". В чём он потом признался...и тем самым подписал себе проклятье от неосталинистов). При этом из плеяды маршалов и генералов Победы, которые не отреклись от Сталина после разоблачения культа личности можно назвать : ..... .... Вот пусть неосталинисты таковых и назовут?(Отредактировано автором: 7 апреля 2025 — 14:28) |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 14:45
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
Волкон пишет: Такие фото появляются всегда после ликвидации котлов. Причём с двух сторон. Как в 1941 так и 1944.
Почему я вспомнил о поле пушек?
Дело в том что оно существовало не спроста. А для того что бы разведка вермахта его обнаружила.
Какой вывод будет сделан после обнаружения? Такой: Эта арта предназначенна для частей которые ещё будут дополнительно развернуты. Она не может принадлежать частям , которые уже развернуты, так как их арта находится в частях.
Конечно же никто заранее не предполагал , что поле со всей артой попадет в лапы фашистов. Просто так получилось. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 15:30
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Метеоролог Токарев пишет: "Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:
— против Англии (на всех фронтах) — 122—126 дивизий;
— против СССР — 120—122 дивизии; Тут даже - против Англии, стоит впереди-против СССР! И для возможной войны немцев на два фронта распределение сил почти одинаково. Но с говорящим перевесом - против Англии -122-126 дивизий -против СССР -120-122. Этих 120-122 дивизий, из которых 14 тд и 13 мд должно хватить только на оборону от КА. Поскольку в случае агрессии против СССР ожидается встретить до 180 немецких дивизий, из которых 19 тд и 15 мд. А всего у Германии имеется аж 284 дивизии ,из них 22 тд и 20 мд. Вот видите даже тут подтверждается версия о невозможности нападения Германии на СССР, пока жива Англия. А наращивание сил против СССР только подтверждает приближение ни то Морского льва, ни то Ближневосточного похода немцев за нефтью. О чём сказано в сообщении ТАСС от 13 июня:
2) по данным СССР, Германия так же неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся на Балканах, в восточные и северо-восточные районы (имеются в виду Восточная Пруссия и Восточная Польша. -A.M.) Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям; 3) СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными; 4) проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии, по меньшей мере, нелепо |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 15:42
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Румянцев пишет: Таковые есть — маршал Советского Союза Рокосовский и гл маршал авиации Голованов.
Уверен были еще, надо «поискать». Рокосовский известен,а кто ещё,кроме этих двоих. Ибо в любом случае проклято большинство маршалов и генералов Победы. Ищите и обрящите. И дапоможе вам Козинкин с ботом алексеем. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 16:06
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
Волкон пишет: Но с говорящим перевесом - против Англии -122-126 дивизий -против СССР -120-122. Этих 120-122 дивизий, из которых 14 тд и 13 мд должно хватить только на оборону от КА. Поскольку в случае агрессии против СССР ожидается встретить до 180 немецких дивизий, из которых 19 тд и 15 мд. А всего у Германии имеется аж 284 дивизии ,из них 22 тд и 20 мд. Вот видите даже тут подтверждается версия о невозможности нападения Германии на СССР, пока жива Англия.
Данные говорят о том что происходит перекос в сторону восточного фронта.
Раньше против Англии стояло в разы больше чем на востоке, а сейчас уравнялось , учитывая все фронты.
А если не-релевантные фронты убрать ...
(Добавление)
Волкон пишет: О чём сказано в сообщении ТАСС от 13 июня
Опять это сообщение ТАСС.
СССР был очень странной страной. Там вместе реальности было принято ориентироваться на сообщения / провозглашения и тп.
Вот сказано что землю дали крестьянам а фабрики рабочим - значит живём так как будто это свершилось.
Вот сказано в сообщении ТАСС что СССР проводит миролюбивую политику значит живём как будто это так и есть. |
| |
|
vova6857  |
Отправлено: 7 апреля 2025 — 23:14
|
майор


Сообщений всего: 987
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4

|
Метеоролог Токарев пишет: Советская разведка имела вполне себе достаточную картину о германском развертывании.
- она сильно ошиблась в сроках развертывания.
Пы.Сы.
Готовя, согласно провидцу Резуну и проницательному Солонину, удар КОВО по Румынии и далее в глубь рейха, одновременно ( с начала мая) начали строить 3 (третий) стратегический эшелон обороны: Ржевско-Вяземский, для обороны ... Москвы.
И кто врет? |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 8 апреля 2025 — 00:49
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
vova6857 пишет: - она сильно ошиблась в сроках развертывания.
Не сильно.
Только развертывание танковых групп прозевали.
vova6857 пишет: Готовя, согласно провидцу Резуну и проницательному Солонину, удар КОВО по Румынии и далее в глубь рейха, одновременно ( с начала мая) начали строить 3 (третий) стратегический эшелон обороны: Ржевско-Вяземский, для обороны ... Москвы.
И кто врет?
Никто.
Человек может по ошибке утверждать вещи не соответствующие истине.
Они думают что Сталин обязательно хотел напасть - и ошибаются.
Сталин хотел произвести впечатление что собирается напасть . Что бы вызвать нападение. Это ему удалось.
А третий эшелон + досконально разработанная эвакуация - это запасной вариант. Он всегда должен быть. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 8 апреля 2025 — 10:51
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
vova6857 пишет: Готовя, согласно провидцу Резуну и проницательному Солонину, удар КОВО по Румынии и далее в глубь рейха, одновременно ( с н Резун писал свой "День М" ещё в конце 70-х, начале 80-х. А Солонин уже после архивной революции 1991 года. Два тома "малиновки" вышли в 1998 ,"Упущенный шанс Сталина" в 2000 году, Захаров в 2009. Это -классика. Резун и Солонин свою версию не привязывают ни к чему. Ни к "Морскому льву" ,ни к походу немцев за ближневосточной нефтью. Просто есть точка невозврата и она по мнению Солонина СССР пройдена. Солонин считает, что СССР нападёт на Германию и его сателлитов , только после того как полностью сосредоточится и развернётся по Соображениям-Справке. А для открытой мобилизации воспользуется провокацией "немецких генералов". По типу финской в Майниле. Он назначает провокацию на 23-24 июня. Подтверждая косвенными данными.
Я же считаю, что первый удар нанесут армии Прикрытия , они же передовые армии Вторжения. Конечно для этого тоже потребуется повод. Все советские приготовления носят не ответный характер на немецкое развёртывание к агрессии против СССР, и не превентивный, а привязанный к ожидаемым событиям на Западе. Причём немецкое развёртывание на востоке против СССР не вызывает никакого беспокойства в верхах. Ибо оно говорит только о том, что немцы вот вот начнут активные военные действия на Западном фронте против Англии. А на востоке их 122 или даже 144 дивизии готовят оборону против нас. Причём основная линия немецкой обороны проходит по Висле,а не по границе. Что было отражено во второй КШИ и в донесениях разведки. vova6857 пишет: ( с начала мая) начали строить 3 (третий) стратегический эшелон обороны: Ржевско-Вяземский, для обороны ... Москвы.
И кто врет? А готовят Можайский рубеж обороны потому что знают насколько небоеспособна РККА? Будет драпать аж до Москвы. При этом Сталин 24 мая удивлён, что Жуков не исключает возможности отступления к старой границе в уры линии "Сталина". Со ссылкой на финскую очень тяжёлую кампанию. Товарищ ,ведь у вас ничего нет ,кроме этого Можайского рубежа обороны, доказывающего ...ЧТО?
Огласите смело вашу версию, без намёков ...(Отредактировано автором: 8 апреля 2025 — 11:46) |
| |
|
|
|
| |
| |