Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...




 Страниц (63): В начало « 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 14:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
24 мая 1941 года Председатель Совета Народных Комиссаров СССР (глава Правительства СССР) [1], первый секретарь ЦК ВКП(б) Сталин И.В. в своем выступлении на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) назвал ключевые вопросы внешней политики СССР и обозначил задачи противостояния внешней военной агрессии.
Как всегда у Румянцева без ссылки на источник, но и такая совдеповская матчасть -говорит о многом. Начнём разбирательство этой политинформации:
 Румянцев пишет:

"""""" Сталин. Обстановка обостряется с каждым днем, и очень похоже, что мы можем подвергнуться внезапному нападению со стороны фашистской Германии. В это, конечно, трудно поверить, так как Германия ни в экономическом, ни в военном отношении сегодня к войне с Советским Союзом не готова. Однако от таких авантюристов, как гитлеровская клика, всего можно ожидать,
Но судя по всему перевесило у Сталина его второе утверждение "...не готова",которое он подтвердит ниже.
 Румянцев пишет:
Англо-американские империалисты рассматривают фашистскую Германию как ударную силу в борьбе против Советского Союза и демократического движения во всем мире.
Ха-ха Ха-ха Сталин наверное под демократическими силами во всём мире имеет в виду только коммунистов или прочих леваков и левых: анархистов,(троцкистов), социал демократов, лейбористов в Англии , в США демпартию и прочих. Надо полагать, потом, на встречах с Черчиллем и Рузвельтом он будет обвинять их в отсутствии в США и в Англии демократий. Демократии есть, но движения нет. Ну и конечно большевикоцентризм из широких штанин выпирает членом. Поехали дальше:

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Троцкизм. Что скрыто за этим понятием?
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 15:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Суть этой политики понять несложно. Стравить в военном конфликте Германию и Советский Союз, чтобы самим стоять в стороне и, как это свойственно англичанам, загребать жар чужими руками. Они надеются, что после взаимного истребления Германией и Советским Союзом друг друга, сохранив свои вооруженные силы, станут безраздельно и спокойно господствовать в мире. Убьют двух зайцев: ликвидируют Советский Союз и устранят с мировой арены своего конкурента в борьбе за мировое господство в лице фашистской Германии. Заключенный нами в 1939 году договор с Германией сорвал эти коварные замыслы. Англо-американские политиканы, как уже бывало не раз в прошлом, например с небезызвестным планом Дауэса, пока что явно остались с носом.
СССР вообще остался без носа, в результате такой политики непровоцирования и не давания повода. Как будто бы войну сможет остановить отсутствующий для неё повод. Это так элементарно,что и родились версии с подставой.
 Румянцев пишет:
Чем же объяснить то обстоятельство, что вторая мировая война началась, вопреки надеждам англо-американских правящих кругов, не нападением Германии на Советский Союз, а как [c.21] схватка между империалистами Германии, с одной стороны, и империалистами Англии, Франции и стоящими за их спиной монополистами США? Во-первых, это объясняется прежде всего объективными межимпериалистическими противоречиями. Борьба монополий за рынки сбыта и источники сырья, обеспечение наивысших прибылей оказались практически сильнее, чем противоречия капиталистического мира с Советским Союзом – со страной нового общественного и государственного строя Англо-американский империализм не мог уступить своим конкурентам в лице Германии и Японии господство над капиталистическим миром.
Ну вот и всё. Это утверждение опровергло выше приведённое о большевицком центризме. Не долго музыка интернационала играла.
 Румянцев пишет:
Теперь же советская граница отодвинута далеко на запад, что дает нам возможность, в случае нападения, развернуть наши вооруженные силы и вести военные действия вдали от жизненно важных центров страны.
Ну и как удалось отодвинув, развернуть и вести военные действия вдали от Ленинграда, Москвы, Киева, Харькова, Сталинграда, разве что от Свердловска? Как Николай-2 он же "кровавый" и его русская армия в 1914-1916 ? Потери которой убитыми составили 700 тысяч военнослужащих. А в Приграничном сражении безвозвратные потери РККА - 815 700 человек. Не менее важно и вот это :
 Румянцев пишет:
Сталин. Вы что же считаете, что мы будем отступать до старой границы?

Ворошилов. Товарищ Жуков здесь явно переоценивает будущего противника и недооценивает наши силы.

Жуков. На войне все бывает, товарищ Сталин. Я же привык всегда готовиться к худшему. Тогда не бывает неожиданностей. Что же касается замечания товарища Ворошилова, то его недооценка противника уже однажды дорого обошлась нашим вооруженным силам во время финской кампании
Старая граница -с Польшей проходила восточней линии фронта 1916 года. Сталин считает что КА лучше царской -русской армии. Ей отступать и до линии старых германских окопов не пристало.
 Румянцев пишет:
Военная стратегия строится главным образом на правильном утверждении, что только наступательными действиями можно разгромить агрессора. К сожалению, другие варианты борьбы – встречные сражения, вынужденные отступательные действия, бои в условиях окружения (если брать, конечно, не отдельные работы, а направление в преподавании военных дисциплин) – рассматриваются недостаточно основательно. У меня все, товарищ Сталин.

Сталин. Будут ли вопросы к товарищу Жукову?

Молотов. Непонятно, почему Генеральный штаб долго мирится с такими большими недостатками в подготовке к обороне страны, о которых нам сегодня доложил Жуков?

Сталин. Подожди. Жуков – начальник Генерального штаба всего несколько месяцев. Он не может отвечать за оставленное ему наследство. Этот вопрос, пожалуй, следует прежде всего задать нам с тобой.
Без комментария!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 16:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Как всегда у Румянцева без ссылки на источник, но и такая совдеповская матчасть -говорит о многом. Начнём разбирательство этой политинформации
Радость Волкон купился как наивный мальчонка. Радость
Волкон, Вы за что боролись, на то и напоролись! Радость Не Вам, Волкон, укорять других в отсутствии ссылок на источник! Радость

Румянцев, браво!!! Очень тонко Вы зацепили Волкона за его больное место. Я над Волконом смеюсь до сих пор. Радость
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 16:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
На сегодня же в пограничных округах из ста семидесяти дивизий и двух бригад – 19 дивизий укомплектованы до 5–6 тысяч человек, 7 кавалерийских дивизий в среднем по 6 тысяч человек, 144 дивизии имеют численность по 8–9 тысяч человек. Во внутренних же округах большинство дивизий содержится по сокращенным штатам, многие же стрелковые дивизии только начали формироваться. Чтобы довести количество бойцов в дивизиях до намеченных 14,5 тысячи, нужно провести в стране всеобщую мобилизацию
Николай -2 сказал бы :
- Так проводите, чего Вы ждёте? Ведь немецких дивизий полностью отмобилизованных уже сосредоточено против нас 119, на 5 мая.
-Так нельзя же! Ведь всеобщая мобилизация это ВОЙНА!
-Ну так проведите скрытую и частичную домобилизацию, чтобы хотя бы дивизии Западных округов довести до штатов военного времени.
- И коней и автомашин изымать?
- А то!
- А?!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 16:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Николай -2 сказал бы :
- Так проводите, чего Вы ждёте? Ведь немецких дивизий полностью отмобилизованных уже сосредоточено против нас 119, на 5 мая.
-Так нельзя же! Ведь всеобщая мобилизация это ВОЙНА!
-Ну так проведите скрытую и частичную домобилизацию, чтобы хотя бы дивизии Западных округов довести до штатов военного времени.
- И коней и автомашин изымать?
- А то!
-
Радость Ох, Волкон, любите Вы фантазировать! Николай-2 не был решительным политиком. Даже в критические дни февраля 1917 года он помчался к жене под юбку, а не начал за свою власть бороться. Радость

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 17:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Волкон!
Источник использован официальный.
Это «Стенограмма Заседания…..»
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 17:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Волкон!
Источник использован официальный.
Это «Стенограмма Заседания…..»
Великолепная ваша ком.матчасть. Которую ваш комиссар постоянно отсылает изучать. Я в качестве стёбапредложил то что 24 мая Сталин собрал их для политинформации, а не для обсуждения и ознакомления с Соображениями и даже с оперативными планами по Плану прикрытия, о которых говорит Василевский, однако именно для политинформации. И доклада Жукова о нехвататке и о недостатках. А если уже завтра война 22 июня?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 18:06
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Из первоочередных стоящих перед нами задач крайне важной является формирование новых мехкорпусов. Пока их создано всего 9. В марте сего года принято решение о формировании просимых нами 20 механизированных корпусов. Однако мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требуется 16,6 тыс. танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков. Такого количества машин в течение одного года практически, конечно, взять неоткуда, недостает для этого и технических, и командных кадров.
Ну если нет того и сего зачем просить и планировать ещё 20 мехкорпусов. Чтобы потом иметь возможность сказать что мехкорпус или мехкорпуса не были укомплектованы по штатам военного времени? Как будто бы это была главная причина погрома этих мехкорпусов. Кто предложил и утвердил такой штат МК? Сталин? По Захарову именно ОН.
 Румянцев пишет:
Военно-воздушные силы. С 1 января 1939 года по настоящее время Красная Армия получила от промышленности 17.745 боевых самолетов, их них 3719 самолетов новых типов.
В малости 3719 новых самолётов виновать Николай -второй, а в множестве летающих гробов-Джугашвили и английский шпион Берия.
 Румянцев пишет:
Они выросли за это время в 2,8 раза, было сформировано 125 новых дивизий. За период с 1931 года по 1941 год огневые возможности сухопутных войск увеличились более чем в три раза, число боевых самолетов в 7 раз, танков – в 43 раза. За это время вступило в строй 312 боевых кораблей, в том числе 206 подводных лодок

Только в начале 1941 года вооруженные силы получили 2650 самолетов новых конструкций, свыше 600 тяжелых танков “KB” и 1440 лучших в мире средних танков Т-34. К 1 января 1941 года в сухопутных войсках, военной авиации, на флоте, в войсках ПВО [c.27] насчитывалось более 4200 тысяч человек
Всё хорошо прекрасная маркиза. Всё хорошо...Однако :
 Румянцев пишет:
Однако вопрос о командных кадрах вооруженных сил в 1941 году продолжает оставаться острым. Массовое выдвижение на высшие командные должности молодых командиров снижает на какое-то время боеспособность армии. В связи со значительным увеличением численности наших вооруженных сил ощущается недостаток квалифицированного командного состава, специалистов – танкистов, артиллеристов и летно-технического состава.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 18:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Kamerad Иоанн Викинг!
От Вас нет комментариев.
Warum?

(Отредактировано автором: 4 апреля 2025 — 18:30)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 18:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Великолепная ваша ком.матчасть. Которую ваш комиссар постоянно отсылает изучать. Я в качестве стёбапредложил то что 24 мая Сталин собрал их для политинформации, а не для обсуждения и ознакомления с Соображениями и даже с оперативными планами по Плану прикрытия, о которых говорит Василевский, однако именно для политинформации. И доклада Жукова о нехвататке и о недостатках. А если уже завтра война 22 июня?
Радость Позняк метаться, Волкон! Радость Надо было учить матчасть Вам раньше, когда я Вам это предлагал делать. Но, Вы же не хотите знаниями обогащаться. Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 18:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
В малости 3719 новых самолётов виновать Николай -второй, а в множестве летающих гробов-Джугашвили и английский шпион Берия.
Радость О подобном произошедшему с Вами, Волкон, рыбаки говорят: "заглотнул крючок до самой ж*ы". Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2025 — 18:53
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
В связи с угрозой войны принимаются меры по реализации планов прикрытия и стратегического развертывания войск. В январе 1941 года войскам особых округов (Киевского и Белорусского) приказано перейти на повышенную готовность Срочно стягиваются стратегические резервы из Забайкалья, с Урала, из Восточной Сибири и Туркестана. По директивам Генерального штаба от 13 мая 1941 года на рубежи Западная Двина – Днепр перебазировались: 22–я армия из Уральского военного округа, 21-я из Приволжского, 19-я из Северо-Кавказского, 25 стрелковый корпус – из Харьковского военного округа. С 22 мая с.г. началась переброска 16-й армии из Забайкальского военного округа на Правобережную Украину.
Угроза была такова что переносилась Сталиным на июль месяц. От Гитлера её в июне никто не ждал.
 Румянцев пишет:
Проявляя повседневную заботу о вооруженных силах, мы воспитали сильную и боеспособную армию, подготовили ее к обороне страны – это, во-вторых.
По мнению алексейбота боеспособность КА по отношению в Вермахту была в Приграничном сражении 0,2:1. Сталин даже спрашивает у Жукова ,неужели он намерен с такой то боеспособной армией отступать до старой границы?
 Румянцев пишет:
Товарища Ворошилова, конечно, можно понять. Потеря бдительности – дело крайне опасное: ведь для того, чтобы осуществить успешное наступление на фронте, нужны сотни тысяч бойцов, а чтобы провалить его – два-три мерзавца-предателя в Генеральном штабе. Однако чем бы ни оправдывали увольнение 40 тысяч командиров из вооруженных сил – это мероприятие не только чрезмерное, но и крайне вредное во всех отношениях. Центральный Комитет партии поправил товарища Ворошилова.

К январю 1938 года в армию и на флот возвращено 11 тысяч ранее уволенных опытных в военном деле командиров.
40 000-11 000=29 000 безвозвратно уволенных.
 Румянцев пишет:
Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан. Такое большое количество оправдательных приговоров подтвердило, что бывший нарком НКВД Ежов арестовывал многих людей без достаточных к тому оснований. За спиной ЦК партии творил произвол, за что и был арестован 10 апреля 1939 года, а 4 апреля 1940 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР провокаторы Ежов и его заместитель по НКВД Фриновский расстреляны
Историю пишут и пишут проигравшие. Всё чудесатее и чудосатие. А ведь до Ежёва тоже был назначенный Сталиным польско-германский шпиён Ягода. Таких польских агентов шпионов набирается не один десяток тысяч. А недавно выяснилось что польская разведка в те годы имела не более 1000 агентов по всему миру.

(Отредактировано автором: 4 апреля 2025 — 18:56)





 
email

 Top

Страниц (63): В начало « 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
казаки кто они, какая зарплата у контрактников


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история