|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 18:06
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Я так понимаю, что у вас техника та же, что в советских учебниках ?Современных танков и самолётов было по 1500 единиц и много устаревшего хлама. А Николай -второй виновен в том, что у КА НЕХВАТАЛО именно современной техники, а в производсве металлолома виноват товарищ Сталин и его назначенцы на ответственные посты в РККА и ВПК. Подскажу. Это польско-германский шпион Тухачевский вредно заказал производство английского танка Виккерс и американского Кристи. И всяких там летающих гробов из фанеры. И даже после расстрела Тухачевского троцкисты продолжали производить эти образцы под видом БТ и Т-26. А там ещё тысячами произведено было танкеток ,англицских копий: Т-27, и прочей. Учёное му-му должно знать зачем придумывать штат для МК если даже 8-9 мехкорпусов невозможно укомплектовать по штату. Напомню,что по нему в МК должно быть 126 танков КВ и 420 Т-34. Значит в 10-ти МК должно быть 1260 КВ и 4200 Т-34. На 15 сентября 1940 года на 8 мехкорпусов имелось 27- КВ и 3 - Т-34. И ежу понятно,что 8 мехкорпусов не могли быть укомплектованы по штату. А когда бы смогли, если на 1 июня 1941 года, танков КВ было 504 и Т-34 всего- 892. А значит такой штат был создан для нытья почти всех комкоров мехкорпусов и современных исторчиков сталинистов:
"...даже в 8-9 мехкорпусах техники не хватало до штата".
А может надо просто иметь штат мехкорпуса не на вырост производста, а на реальное состояние парка бронетехники? Вот в 1941 году было выпущено 3014 Т-34 и 1358 КВ. Этого числа хватает на укомплектованность по штату только 8 мехкорпусов по Т-34 и 11 МК по КВ. Но если укомплектовать 11 МК танками КВ, то есть повод поныть о нехватке Т-34. Столь несбалансированный выпуск КВ и Т-34 ,без учёта штатной потребности МК, является вредительством. Ибо штат заказывал и утверждал сам Сталин. О чём пишет и М.В. Захаров. Он же утвердил и Мобплан на 41-42 годы. Где предусматривается рост мехкорпусов с 9 до 30. И общего числа дивизий с 206 до 303. Но если на 206 дивизий в 1941 году всего и вся хватало то на 303 уже ничего НЕХВАТАЛО. Ура товарищи! Но так может поступить только тот руководитель государства, который не сомневается, что Гитлер не посмеет сунуться к нам без спроса и согласия СТАЛИНА. И в полной уверенности в том что :"Пусть только попробует..."  Волкон, чего еще Вы можете понимать?! Да Вы поди забыли и как арматуру вязать. Вы только врете и выдумываете всякий бред.
Недоучка-лимитчик, Тухачевскому не дали реализовать его задумку. Знать надо это Вам, Волкон, раз лезете на исторический форум. Но знаний у Вас нет, а бред рождается легко.
Для глупого шпака-Волкона могу сказать, что число мк определяется теми задачами, которые планируется на них возложить. А дальше уже следует приведение желания к возможностям. Вот нужно было 30 мк, их и начали создавать. Они не были в штате, но органы управления уже существовали, соединения, части, подразделения уже проходили слаживание.
По тупости своей и лживости натуры Вы никак не поймете и не признаете, что подготовка РККА к предстоящей войне шла не к 22.06.1941 года. А потому Ваши вопросы: "почему не было к 22.06.1941 г." - тупость негодяя.
Неуч, с выпуском танков были технические и организационные проблемы.
Что за глупость Вы тут выдали о том, что "на 206 дивизий в 1941 году всего и вся хватало"? Очередной у Вас приступ бреда? Вам бы для начала численность дивизий посмотреть, а не лезть тут со своим свиным рылом да в калашный ряд.
Учи матчасть, тупой недоучка! 
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 18:16
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Метеоролог Токарев пишет: Рассмотрим так же вопрос о неукомплектованности дивизий.
Если мы имеем целью ввести противника в заблуждение на счёт численности нашей группировки , то для того что бы он переоценил численность на 50 %, нам необходим - при определенной количестве имеющихся войск - недокомлект дивизий на 33 %. Недокомплектовав дивизии на 33 % мы получим на 50 % больше дивизий.
Противник не может знать о том что наши дивизии недокомплектованы , он считает лишь число дивизий и умножает их число на ему известную величину дивизии.
Поэтому недокомплект имеет вполне себе рациональное объяснение: желание что бы противник исходил из бОльшей численности наших войск.
А зачем это надо?
Наша группировка не может расти просто так до бесконечности без того что бы не вызвать озабоченности у врага. В определенный момент она примет размеры угрожающие самому существованию противника. Что бы недопустить дальнейшего роста нашей группировки - то есть такой её величины, при которой он не сможет выдержать нападения, он будет вынужден напасть сам.
Таким образом мы приобретем все преимущества жертвы агрессии.
В том числе и такое: как известно захваты по итогам войны требуют признания внешним миром. Если мир не согласен с захватами, то он мы получим ситуацию Крымской войны, то есть войну против мощной коалиции. Признание статуса жертвы агрессии и союзника влечёт за собой и признание будущих захватов. Еще один тупой недоучка лезет со своими бреднями.
Продукт Папы Карло, разведка интересуется не только числом, но и штатом, укомплектованностью соединений и частей противника.
Тупой неуч, в мирное время части и соединения содержатся в штате мирного времени, который предполагает меньшую численность, по сравнению со штатом тех же соединений и частей военного времени.
Тупой лошок, куда лезешь без знаний?!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 18:38
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Метеоролог Токарев пишет: Ну так и считайте все войска вместе, а не одну прибалтийскую группировку созданную вопреки договорённостям. И если подсчитать вместе, все равно преимущество будет у Германии, т.к. "Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар".
Все Ваши враки и бредни - пустое дело.
И не было никакой договоренности у СССР с Германией не вводить советские войска в Республики Прибалтики. Это вообще не собачье Германии дело было. Пусть бы Германия рылась западней Львова и Бреста, да в своей тогда еще Восточной Пруссии.
Учи матчасть, неуч-нацист!
Метеоролог Токарев пишет: Для нападения нужна не группировка определенной силы, а определенное соотношение сил.
То есть достаточное превосходство.
100 дивизий против 2-3 вполне хватает для нападения.
а ваши запланированные 300 могут оказаться недостаточными для нападения на 500
учи математику, неуч ! Тупой нацист, в школе надо было Вам лучше математику с физикой учить. Иначе ты Вы понимали хоть что-нибудь про взаимодействие материалов с разной плотностью. А так, тупой неуч-нацист, выдал очередной свой бред. Деревянный Вы наш, а про "как нож сквозь масло" не приходилось Вам слышать? Так вот железный нож легко режет масло на части.
Тупенький нацистик- , и зачем создается локальное преимущество, если главное определенное соотношение сил? И зачем с издавна стремятся бить врага частями? Чего это бесноватый Гитлер указывал "Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев".
Метеоролог, и много подобных Вам тупых неучей нарожала германская земля?  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 18:57
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Так это и есть подстава. Ни то ни сё обеспечивало при очень низкой мотивации и профессионализме ещё и отсутствие боеготовности. Понижение общей боеспособности (ниже алесейботовского плинтуса в 0,2:1). Проще было бы нажать на"красную кнопку" 1 июня. Совместить БУС-частичную мобилизацию с сосредоточением глубинных корпусов и МК , развёртыванием в урах приграничных дивизий. И загорать в летних лагерях, копая окопы от завтрака до ужина. Это нормальная реакция по минимому на сосредоточение полностью отмобилизованных немецких, румынских, финских дивизий. Николай -второй 22 года правил, а коммунистов не научил тому как надо зеркально реагировать на это. Ну и конечно тому, что не всё зависит от нас, а и от "партнёров". Наше зеркальное сосредоточение и развёртывание, пусть даже не полностью отмобилизованных дивизий, должно было напужать Гитлера и спровоцировать его на агрессию. Напомню,что главные силы армий Прикрытия разворачивались в 30-60 км от границы. На первой армейской тыловой полосе обороны. И нам хорошо и вам повод.
При том, что если в июньских ПП для ЗФ прописаны варианты нанесения контрударов, то ничего подобного нет для ЮЗФ. Что могло бы вызвать у непосвящённого недоумение, как можно забыть о таком, если главные силы немцев пойдут захватывать Украину? Под эту сталинскую хОЧУ-вороЧу, советская разведка насчитала в группе армий "Юг" на 1 июня : пд-36, тд-8 и мд-9. Всего 53 дивизии. Но нет ничего тайного чтобы не стало явью уже вечером 22 июня, при получении приказа № 3 из ГШ от Самого... в гневе , на то что его как лоха последнего кинул Гитлер. Неуч-Волкон не может охватить остатками своих мозгов, что "построение ни то, ни сё" является результатом не подставы, а незавершенности развертывания. Читайте неуч-арматурщик документы военного планирования, там сказано о том, что и для чего должно быть. Вы столько лет на форуме, а все с пустым багажом, как в первый день.
Неучу Волкону не приходит в его бесталанную голову, что если опоздали с нажатием "красной кнопки" в апреле, то нажатие ее только 1 июня, лишь бы ухудшило положение. Учи матчасть, недоучка-арматурщик.
Неуч-арматурщик, вместо того, чтобы выдумывать свои бредни, читайте документы. В Записке по плану обороны на период отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск КОВО на 1941 год, была следующая задача:
"При благоприятных условиях всем обороняющимся и резервам армий и округа быть готовыми по указанию Главного Командования к нанесению стремительных ударов для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей".  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 19:14
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Это ни то ни сё и стало причиной разгрома РККА в Приграничном сражении и потере 21 500 орудий и миномётов против 1061 у немцев. Соотношение 20:1. Это какая техника которую вам коммунистам Николай-2 оставил или наклепал уже Сталин? Кого винить в потерях? Так почему Сталин не привёл КА в боевую готовность ,ведь Николай -2 показал как это надо делать? К тому же потери убитыми у Николая -2 и его русской армии были около 700 тысяч человек. И это по советским данным из 1926 года. Сколько при этом тысяч человек гражданских в Российской империи погибло не известно. Но уж конечно не миллионы. А в военных действиях устроенной большевицкой сволочью гражданской войны порядка 1 миллиона военных со всех строн. И около 8-9 миллионов гражданских. Таким образом коммунизм-это уничтожение людей. Что и подтверждаете вы комиссарбот ежеминутно своей беспробудной ненавистью ко всем кто осмеливается вам перечить. "Гений" Николай-2 в результате своего бестолкового правления сохранял отсталость страны, проиграл войну, потерял трон для всего своего рода, и сделал все, чтобы страна развалилась на части. Это идол Волкона, поскольку Волкон стремится к таким-же последствиям.
А Сталин и коммунисты страну подняли, провели индустриализацию, хоть и не до конца, но подготовились к войне, выиграли эту войну и стали одной из ведущих стран мира.
Учи матчасть, недоучка-арматурщик!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 19:46
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Эта политика привела к уничтожению до ВОВ порядка 11-12 миллионов человек с 1926 года по июнь 1941. Голодомор 1932-1933 года забрал 8 731 900 душ. Из них в РСФСР-3 265 000. И только расстрелянных в 1937-1938 годы 681 000. Сколько погибло в тюрьмах и лагерях, что говорит об этом ваша матчасть? Такая целесообразная политика по уничтожению людей привела к закономерным потерям в 27 миллионов человек уже в ВОВ. После войны в третьем голодоморе, погибло ещё 2 миллиона сов.граждан. Зато были спасены драгоценные жизни немцев, поляков, и прочих румын. Сами же признали что СССР отправил продовольствие в страны восточной Европы ибо их поразил неурожай. А в СССР зерна было так много,что в СССР погибло всего ничего, по сравнению с двумя предыдущими... Лжец, лжец, не политика привела к этим цифрам, а выдумки тупых фантазеров, отрабатывающих свои иудины деньги. Начиная с белогвардейских ушлепков, геббельсовских пропагандистов и их прислужников, до укробандеровцев и Вашингтонского обкома.
Вот и видно ваше нутро бандерлога, которому всегда своя рубаха ближе к телу. 
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 20:35
|
полковник


Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
alexeybo пишет: а выдумки тупых фантазеров
Это не фантазии!
Ученик арматурщика переклинен на ненависти к СССР.
У него нет ни одного поста без подачи лживой информации дискредитирующей историю СССР.
Ждите скоро начнёт гнать гнусь про историю ВОВ. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 21:25
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Румянцев пишет: Это не фантазии!
Ученик арматурщика переклинен на ненависти к СССР.
У него нет ни одного поста без подачи лживой информации дискредитирующей историю СССР.
Ждите скоро начнёт гнать гнусь про историю ВОВ. Его отношение к СССР давно известно. И он его не скрывает. Да и нести гнусь про историю ВОВ ему не в новинку. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 22:25
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
alexeybo пишет: Его отношение к СССР давно известно. И он его не скрывает.
Ваше отношение к вашей Родине тоже давно известно.
И вы его не скрываете.
Нести гнусь о тысячелетней истории страны в которой родился вам не в новинку. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 4 апреля 2025 — 11:29
|
Забанен


Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1

|
В шеститомнике История ВОВ 1961 нашел странную фразу
о взятии вокзала Смоленска 16-й армией.
Согласно шеститомнику это был крупный успех, достигнутый несмотря на то подтягивание противником двух дивизий.
Конечно же по замыслу авторов , эпизод с взятием вокзала давал читателю полную панорамную картину событий начального периода войны. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |