|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 09:54 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Метеоролог Токарев пишет:
Разве Солонина можно "убедить" в подставе? Вы забыли о его происхождении?
Так версии с подставой как и его и Резуна не слаще тех овощей. Резун тот в своих первых работах вообще сталинист восхищённый культовой личностью. Созданной им сверхмощной РККА и планом завоевания еврожопы. А также зачистской всей страны от первобольшевицкой сволочи и героев гражданской войны. Это потом Солонин ему мозги вправил, как неразумному ученику гою, учитель. Солонин версии с подставой уделяет немного внимания. Говоря что в таком случае Сталин приказал бы склады, аэродромы и само развёртывание КА отнёсти на зад. Чтобы сохранить армию для контрнаступления. У него всё. От меня: конечно не за старую границу -это бред. А за вторую тыловую линию обороны фронта. Что в 60-80 км от границы. И конечно с планирования быстрого очищения Белостокского и Львовского выступов. Логично для версии с подставой? Вы же утверждаете что Коба не совсем д..к,как коммунисты, у которых во всём виноват Николай -кровавый. А я говорю что они все -кобы.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 10:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Метеоролог Токарев пишет: До "отставания" довели страну коммунисты - и сделали это за десять лет , с 1917- по 1927 , катапультировав страну на многие десятилетия назад.
Ленин жил, нас кормили. Когда сталин поступил ,нас голодом морили.
Вставай Ленин, умри Сталин , мы в колхозе жить не станем.(Отредактировано автором: 3 апреля 2025 — 11:00) |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 10:30
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: речь тут о дополнительных контингентах только в Прибалтике
совершенно не играет никакой роли, как вы их называете
назовите хоть "каранавальная команда"
суть не меняется
это развертывание.
20 дивизий - это много или мало?
Смотря для кого. Может быть для СССР это и "мало", а вот для Финляндии это очень много. Может быть Финляндия только 20 дивизий максимум - да и то на короткий срок - выставить может.
alexeybo пишет: только в Прибалтике.
А войска из Украины, Беларуси и Молдавии испарились ?
alexeybo пишет: И не могло иметь из-за ограниченности сил и территории их размещения.
То есть вазимодействовать с войсками в Беларуси и на Украине они никак не могли? |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 10:36
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
Волкон пишет: Говоря что в таком случае Сталин приказал бы склады, аэродромы и само развёртывание КА отнёсти на зад. Чтобы сохранить армию для контрнаступления.
Если бы Сталин все перенес назад у него получилась бы оборонительная конфигурация.
А Сталину нужна была конфигурация, которая для внешнего наблюдателя выглядит наступательной и очень угрожающей.
Поэтому он и делит все поступающие войска на две части: вот вы сюда пожалуйста - вы будете имитировать нападение , а вот вы сюда - вы будете оборонять.
И что наблюдали генералы вермахта: конфигурация - ни то ни сё, 50 на 50.
Волкон пишет: Чтобы сохранить армию для контрнаступления.
Конечно. Гробить армию целиком Сталин не собирался. Он хотел контрнаступать.
И бить по флангам и тылам наступающего вермахта.
Для того и в выступах сосредоточил подвижные войска.
И даже пытался бить по вермахту в задуманном ключе. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 10:57
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Только в пустой голове неуча-арматурщика может родиться мысль, что начало БУС не может следовать уже после "нажатия красной кнопки". А то, что БУС - не скрытая мобилизация следует из документов на проведение БУС и практической реализации этих документов. Учи матчасть, арматурщик!
Это у Волкона-арматурщика отсутствие знаний, логики и способности мыслить. Арматурщик, учи матчасть, неуч! Сталин провел частичную мобилизацию, которая была объявлена 22 июня, а начата 23 июня 1941 года. Только тупые неучи не знают этого факта.
Ваши враки-фантазии абсолютно не интересны, поскольку они - результат болезни Вашей головы, а не фактов. Не напрягайтесь. Думайте о вечном!
В связи с тупостью тупых неучей у них появилась "версии о целенаправленной сталинской и его собутыльников из ближнего круга СВЕРХПОДСТАВЕ". |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 11:01
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: речь тут о дополнительных контингентах только в Прибалтике. Это совсем не имело целью подготовки агрессии против Германии.
Какую долю от общей западной границы СССР составляет прибалтика?
Допустим 1 / 5
тогда сохраняя при константной плотности войск получим на участок между балтийским и чёрным морем - 100 дивизий.
Вполне себе хватит, для захвата центральной Европы , пока вермахт находится во Франции. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 11:11
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
Рассмотрим две цитаты:
генерал-фельдмаршал фон Манштейн, о том, какой характер носила дислокация советских войск, оборонительный или наступательный, :
"Учитывая численность живой силы в западных районах Советского Союза, а также значительное сосредоточение бронетехники как в районе Белостока, так и около Львова, Красная Армия могла бы довольно легко перейти в наступление. С другой стороны, то, как дислоцировались советские войска 22 июня, не говорило о намерении наступать немедленно… Наверное, наиболее точным будет определение характера сосредоточения советских частей как "развертывание на любой случай".
22 июня 1941 г. глубина расположения советских войск была такова, что применять их можно было только в оборонительных операциях. Однако картина могла быстро измениться. В течение очень короткого периода времени Красная Армия имела возможность перегруппироваться для перехода в наступление".
Генерал-полковник Гот, о ведении танковой войны на северном участке Центрального фронта:
"Стратегическая внезапность была достигнута. Но не стоит упускать из вида тот факт, что на Белостокском выступе русские сосредоточили поразительно много войск, особенно механизированных; их количество там было большим, чем может показаться необходимым для ведения оборонительных действий".
Необходимо делать различие, между двумя картинами:
1. действительное расположение войск
2. расположение и кол-во войск по данным вражеской разведки.
То есть понятно, что пункт 1 и 2 не могут совпасть на 100 % , хотя общие черты будут совпадать.
Причина кроется в
1. недостатках самой разведки, ведь никто не разрешает проводить инспекцию состояния и количества войск на другой стороне, и приходится полагаться на такие средства как воздушное наблюдение, прослушивание эфира и тп.
2. дезинформационные мероприятия противника. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 12:11
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Так версии с подставой как и его и Резуна не слаще тех овощей. Резун тот в своих первых работах вообще сталинист восхищённый культовой личностью. Созданной им сверхмощной РККА и планом завоевания еврожопы. А также зачистской всей страны от первобольшевицкой сволочи и героев гражданской войны. Это потом Солонин ему мозги вправил, как неразумному ученику гою, учитель. Солонин версии с подставой уделяет немного внимания. Говоря что в таком случае Сталин приказал бы склады, аэродромы и само развёртывание КА отнёсти на зад. Чтобы сохранить армию для контрнаступления. У него всё. От меня: конечно не за старую границу -это бред. А за вторую тыловую линию обороны фронта. Что в 60-80 км от границы. И конечно с планирования быстрого очищения Белостокского и Львовского выступов. Логично для версии с подставой? Вы же утверждаете что Коба не совсем д..к,как коммунисты, у которых во всём виноват Николай -кровавый. А я говорю что они все -кобы.
 Волкон, перестаньте фантазировать и врать. Резун изначально выступал как антисоветчик. Ничего Солонин ему вправить не мог, поскольку сам имеет свернутую башку. Неуч-штафирка, как могло быть оказано сопротивление на "второй тыловой" линии обороны? Там на этой линии никто особо не упирался в инженерное оборудование. Там и войск было не густо. Брест с цитаделью и кучу других городов, поселков и сел Вы предлагаете отдать врагу. А потом отбивая их обратно эти километры забирать? Вас за такие предложения поставили бы под опративное наблюдение и очень скоро отправили в тайгу лобзиком лес валить для Линии Молотова.
"Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!"
Волкон, у Вас так получается: Вот немцы-то были идиётами и держались за Ржевский выступ больше года? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 12:25
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Коммунисты не скрывали что их цель превратить войну империалистическую в гражданскую. Если ничего в худшую сторону не менять то как её спровоцировать. А коммунисты утверждают что все люди обязаны сидеть на печи и радоваться ,радоваться как идиёты, всем большевицким декретам. При этом дошло до того, что в 1919 году крестьяне думали, что коммунисты это не большевики. Поскольку большевики за то чтобы в стране был миру мир, фабрики принадлежали рабочим ,а земля и собранный на ней урожай крестьянам. А коммунисты злыдни, уконтропупили добрых большевиков, чтобы эксплуатировать народ похлеще царских буржуев. Потом это даже в частушках нашло отражение:
Ленин жил, нас кормили. Когда сталин поступил ,нас голодом морили.
Вставай Ленин, умри Сталин , мы в колхозе жить не станем.
Вот тупой нацист-арматурщик и не знает, что в 1919 году Ленин был жив и руководил страной.
Учи матчасть, тупость нацистская! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 12:27
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Волкон, не старайтесь догнать пешком ушедший еще вчера поезд.
Неуч, даже в 8-9 мехкорпусах техники не хватало до штата. Думать Вы не в состоянии, потому гадаете и врете тупо. Учи матчасть, недоучка-арматурщик!
"...даже в 8-9 мехкорпусах техники не хватало до штата".
А может надо просто иметь штат мехкорпуса не на вырост производста, а на реальное состояние парка бронетехники? Вот в 1941 году было выпущено 3014 Т-34 и 1358 КВ. Этого числа хватает на укомплектованность по штату только 8 мехкорпусов по Т-34 и 11 МК по КВ. Но если укомплектовать 11 МК танками КВ, то есть повод поныть о нехватке Т-34. Столь несбалансированный выпуск КВ и Т-34 ,без учёта штатной потребности МК, является вредительством. Ибо штат заказывал и утверждал сам Сталин. О чём пишет и М.В. Захаров. Он же утвердил и Мобплан на 41-42 годы. Где предусматривается рост мехкорпусов с 9 до 30. И общего числа дивизий с 206 до 303. Но если на 206 дивизий в 1941 году всего и вся хватало то на 303 уже ничего НЕХВАТАЛО. Ура товарищи! Но так может поступить только тот руководитель государства, который не сомневается, что Гитлер не посмеет сунуться к нам без спроса и согласия СТАЛИНА. И в полной уверенности в том что :"Пусть только попробует..."(Отредактировано автором: 3 апреля 2025 — 12:45) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 3 апреля 2025 — 12:42
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: совершенно не играет никакой роли, как вы их называете
назовите хоть "каранавальная команда"
суть не меняется
это развертывание.
20 дивизий - это много или мало?
Смотря для кого. Может быть для СССР это и "мало", а вот для Финляндии это очень много. Может быть Финляндия только 20 дивизий максимум - да и то на короткий срок - выставить может. Вот Вы и пытаетесь врать и выдать за развертывание для агрессии против Германии ввод ограниченного контингента советских войск в республики Прибалтики.
А кого волнует какая армия у маленькой Финляндии, если РККА содержат для обороны СССР?
Развязывание войны - это действия немцев, которые прикрываясь "миролюбивой" фразой совершали агрессию за агрессией. Не отвертитесь от своих преступлений, нацистские ушлепки, как Нерону вспоминают его уже почти пару тысячелетий!
И жариться Вам с Волконом на соседних сковородках в аду.
Метеоролог Токарев пишет: А войска из Украины, Беларуси и Молдавии испарились ? Вы явно совсем тупой! С чего бы им испариться? С желания тупых нацистов? Вообще-то это была территория СССР. Тогда тупым нацистам надо было самим испариться с территории бывшей Польши и восточнее Эльбы. Но тупые нацисты вынашивали замысел агрессии против СССР, а через год его осуществили. А СССР собирался оставаться нейтральной страной и к агрессии не готовился, в отличие от Германии. Учи матчасть, тупой нацист!
Метеоролог Токарев пишет: То есть вазимодействовать с войсками в Беларуси и на Украине они никак не могли? Отчего это не могли? Вполне могли обмениваться по приказу вышестоящего командования тушенкой и макаронами. Тупой нацист, для нападения нужна группировка определенной силы, а СССР такой группировки летом 1940 года на западных границах не имел, да же с учетом дополнительного контингента в Прибалтике. Как бы Вы не пытались оправдывать преступления Германии и Гитлера, у Вас ничего не получится, т.к. агрессивные планы, их подготовка и сами агрессивные действия Германии давно не секрет.
Учи матчасть, тупой неуч-нацист! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
