|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 29 марта 2025 — 12:54 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Меня даже план 1940 года, принятый в октябре удивляет своей незаконченностью:
"С целью дальнейшего повышения боевой мощи Советских Вооружённых Сил предлагалось дополнительно усилить состав стрелковых, танковых войск, авиации, ускорить строительство оборонительных рубежей и провести ряд других оборонительных мероприятий. Разрабртку всех планов на местах намечалось закончить к 1 мая 1941 года". (Захаров М. В.)
Но принятый срок весьма разумен. Если помнить о дате 10 мае 1940 года (и о 15 мая 1941 года). И при этом 21 июня лепетать:" Положение неясно. Ведётся большая игра. Не всё зависит от нас. Я переговорю с И.В.. Если будет что-то особое, позвоню".
Только 21 июня появляются у Молотова сомнения в том что не всё зависит от Сталина. А многое и от Гитлера или немецких генералов, минуя фюрера.  Волкон, Вы уже столько лет ковыряетесь в этом вопросе, но как были на его поверхности, так и остаетесь барахтаться на поверхности. Это показатель Ваших способностей.
Учи матчасть, неуч!
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 марта 2025 — 12:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Метеоролог Токарев пишет: А составители плана лишь переносили общий замысел в конкретику.
По другому оно и быть не может. Так всегда происходит.
А чему тут удивляться если все профреволюционеры причисляли себя к (сознательным) пролетариям. То есть к слесарям, арматурщикам, шахтёрам и ткачихам. В лучшем случае к электрикам, но не к сантехникам. А вообще то судя по ненависти современных коммунистов к перечисленным проловским профессиям они выше крыши. Они дымы из трубы.(Отредактировано автором: 29 марта 2025 — 13:20) |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:00
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: Волкон, учи матчасть, недоучка-нацист
Очередное подтверждение закона Годвина:
Чем продолжительнее дискуссия , тем выше вероятность появления обвинений в нацизме и гитлеризме, вероятность такого события со временем стремится к единице.
(Добавление)
Волкон пишет: Если бы все планы были свёрстаны и доведены к 1 мая ,тогда бы всё было вовремя и значит разумно.
Военные как правило не могут учитывать политической компоненты , не их ума это дело.
Но план глобальный - конечно учитывает политическую составляющую - |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:07
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: недоучка-нацист
Кстати вы знакомы с традицией, что как только закон Годвина исполнился - то есть обвинение в нацизме , гитлеризме всплыло - то дискуссия считается оконченой и выдвинувший обвинение считается проигравшим? |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:17
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: О чем бы неуч-нацист не вел разговор, все сводится в итоге к пропаганде им идей гитлеризма и нацизма.
Не так.
О чём бы алексей-не трожь-бо-навоняю , не пытался дискутировать, везде он пролетает и не имея аргументов , находит прибежище в обвинениях в гитлеризме. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:18
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
"...введенный в научный оборот известным историком И. Буничем. Он отыскал его в Особой папке ЦК КПСС. Вот основные положения этого документа:
«Наркомат обороны СССР
Генеральный штаб РККА
Военным советам ЛВО, ПрибОВО,
ЗапОВО, КОВО, ОдВО
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.
Особая папка.
11 июня 1941 года
7 экземпляров.
Только для сведения Военных Советов.
Передаче по радио и проводной связи не подлежит!
По информации, поступающей по разведывательным и правительственным каналам, в период с 4 по 10 июля 1941 года немецкие войска предпримут широкомасштабные боевые действия против Англии, включая высадку на Британские острова крупных сил воздушного и морского десантов.
В связи с этим может возникнуть необходимость в проведении мероприятий военного характера для защиты государственных интересов СССР в свете изменившейся военнополитической обстановки в Европе.
Штабам военных округов (фронтов) и подчиненных им армейским и корпусным штабам к 1 июля 1941 года быть готовыми к проведению наступательных операций, завершив соответствующие командно-штабные игры… Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Нарком обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко.
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Г. Жуков.
Член Главного военного совета
секретарь ЦК ВКП(б) А. Жданов»[128].
(Добавление)
Судя по содержанию этой директивы, она и послужила отправной точкой к принятию решения о передаче пограничников с 12 июня 1941 года в оперативное подчинение командования западных военных округов. В тот же день Главный Военный Совет СССР отдал указание командующим западными военными округами о перемещении войск вторых эшелонов ближе к государственной границе.
Вслед за этими событиями последовали известное заявление ТАСС от 13 июня 1941 года, а также начало массовой депортации определенной части населения из предполагаемого оперативного тыла, осуществленная войсками НКВД. К слову сказать, пограничники принимали самое активное участие в этих спецмероприятиях.
После 16 июня на ряде участков Прибалтийского и Белорусского пограничных округов начались мероприятия по передаче участков государственной границы командованию соединений и объединений Красной армии. 19 июня нарком обороны отдал приказ Военным Советам Северо-Западного и Юго-Западного фронтов о выведении к 22–23 июня их штабов на полевые командные пункты." К этому надо добавить и (черновик) Справки Ватутина, датируемый 13 июня. И дату "июнь" на последних оперативных планах на оборону западных округов по плану прикрытия. Но опять же всё зависело от того как будут развиться события на Западе...(Отредактировано автором: 29 марта 2025 — 13:27) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:21
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Сталин ненецкую дэзу заглотнул по самые яйца. Что говорит о его низком уровне умственного развития ,сравнимом только боеспособностью РККА 0,2:1.
Это тупое вранье опровергается теми мероприятиями по укреплению обороноспособности страны, которые проводились в то время. А это, и выдвижение отдельных соединений внутренних округов в приграничные округа, и переработка планов, и БУС, и задержки военнослужащих на срочной службе, и более ранние выпуски из военно-учебных заведений, и реформирование организационной структуры, и много чего еще, о чем неучи не знают.
Волкон, низкий уровень умственного развития у Вас, а не у Сталина. Вот Вы икру мечете по поводу принципа самоопределения наций и народов, тупо не понимая того, что отсутствие реализации этого принципа не позволило бы существовать тому, что Вы пытаетесь поднять на свой флаг.
Неуч, без реализации этого принципа не произошло бы формирования России вообще, не произошло бы воссоединения Крыма в 2014 году, и не произошло бы воссоединения с Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областями.
Учись думать и изучай матчасть, неуч! |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:29
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: А это, и выдвижение отдельных соединений внутренних округов в приграничные округа, и переработка планов, и БУС, и задержки военнослужащих на срочной службе, и более ранние выпуски из военно-учебных заведений, и реформирование организационной структуры, и много чего еще
И всё это конечно же никак невозможно использовать для удара в спину , по сценарию гири.
А кто утверждает иное - проклятый нацист. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:39
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
Волкон пишет: Сталин ненецкую дэзу заглотнул по самые яйца.
В чём причина поражений КА в начальный период?
В неверной расстановке войск и неверной установке .
Почему расстановка была неверной?
Потому что это была расстановка для операции гиря.
Почему расстанавливались для гири?
Потому что гитлеристы провели операцию по введению в заблуждение. (Геббельс даже статью накропал: "на примере Крита", которой очень гордился)
Почему нельзя признаваться в наличии плана гиря?
Потому что это будет оправданием фашистской агрессии, при таком признании агрессия превратится в превентивный удар. А превентивный удар противоречит аксиоме о мирном СССР. Значит превентивного удара не было, а была агрессия.
Раз была агрессия - значит расстановки для операции "гиря" не было.
Раз расстановки для гири не было - значит расстановка не причина поражений КА в начальный период.
Раз расстановка не причина поражений, значит загадка поражений не разгадана. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 29 марта 2025 — 13:39
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: И всё это конечно же никак невозможно использовать для удара в спину , по сценарию гири.
А кто утверждает иное - проклятый нацист. Убогий дегенерат нацистский, Ваши фантазии и откровенное вранье настолько уныло, что сразу становится смешно. Вы еще обвините СССР в наличии армии. Только полный  может выдвигать гипотетическую вероятность в качестве оправдания совершенно подлых и агрессивных действий.
Как бы Вы не врали, но историческим фактом является агрессия Германии против СССР и совершение Германией других преступлений против мира и человечности. Ну, хоть обдрищитесь своим враньем, а не получится у Вас отмазаться от преступлений гитлеровской Германии!
Учи матчасть, тупость нацистская! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
