Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Мертвая рука , Есть ли это в Уставе мобильных ракет?
STiv Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 19:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 ratnik пишет:
Допустим, вы член боевого расчета и в Уставе не нашли описания конкретно этой ситуации. И судьба мира теперь зависит от вашего личного мнения. Вы бы проголосовали за "жахнуть" или за "нужно собрать еще информации (какой? где?) - авось, это не война , и за это время нас и нашу страну не накроют окончательно"?


Боевой пуск производится в строго конкретных ситуациях, согласно регламента и устава. Есть порядок принятия решений в разных ситуациях. Просто так жахнуть, никто не в праве.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Мертвая рука

Награды
есть фото - нет истории солдата

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Русский нож
есть он или нет, национальный нож

Погон и Эполет
есть ли разница

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Курсы маркетинга. Полезные советы!
Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 октября 2014 — 19:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Порядок примерно следующий.
1. Есть системы раннего предупреждения о рактеном ударе, которые фиксируют старты БР и КР.
2. Эти же системы поддерживают постоянную связь с шахтными и мобильными ПУ БР.
3. ПУ БР, о птичках, находятся на дежурстве с отстыкованными ЯБЧ, которые хранятся отдельно.
4. ЯБЧ выдаются и пристыкывываются только в угрожаемый период и только по приказу высшего руководства государства. Есть определенный регламент, описывать его не буду.
5. Координаты конкретных целей получают вместе с ЯБЧ.
6. Расчет траекторий на ПУ производится автоматизировано штатной бортовой ЭВМ.
7. По готовности к пуску - доклад, получение кода-подтверждения, пуск. Или "отбой боевой готовности", сворачивание и до хаты.
Резюме:
1. Мобильная ПУ может кататься до талого, но если не было приказа на получение и пристыковку ЯБЧ, жахать ей нечем.
2. Если все ж такой приказ поступил и ракета поставлена на боевое дежурство, то и, соответственно, имеется код цели, который необходимо просто ввести и дальше прицеливание осуществляет электроника.
3. Для пуска требуется код-подтверждение. Без него - ЯБЧ мертва. Пуск теоретически произвести можно, но инициации заряда не будет. Даже если ракета долетит куда надо, ядерного взрыва не будет. Будет просто разрушение БЧ, выброс радиоактивного материала и все. Так сказать, большая "грязная" бомба.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 20:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 ratnik пишет:
...или таки жахнуть по Калифорнии?
У экипажа (расчета) есть техническая возможность произвести несанкционированный пуск?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
ЯБЧ выдаются и пристыкывываются только в угрожаемый период...
Т.е. мобильные комплексы "катаются" только в угрожаемый период? Иначе, в чем смысл?
 Стас1973 пишет:
Даже если ракета долетит куда надо, ядерного взрыва не будет. Будет просто разрушение БЧ...
Из-за чего разрушение?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 20:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 ratnik пишет:
 Tankdriver пишет:
Эта ситуация невозможна в принципе.

В научной фантастике - возможна.... Допустим, вы член боевого расчета и в Уставе не нашли описания конкретно этой ситуации. И судьба мира теперь зависит от вашего личного мнения. Вы бы проголосовали за "жахнуть" или за "нужно собрать еще информации (какой? где?) - авось, это не война, и за это время нас и нашу страну не накроют окончательно"? Улыбка

Это не научная фантастика. Точнее, для того, чтобы она стала научной, Вы должны придумать, как, с достаточной долей достоверности, выключить все системы связи и обнаружения, и миновать весь прочий регламент (читайте Стас1973).
Если Вы это сделаете с достаточной долей достоверности, то Вас возьмут на работу в Пентагон... Или российский Генштаб... Причем, совершенно не спрашивая Вашего на то согласия)))
Далее. Если по стране уже "жахнули", то время есть. Нужно только убедиться, что это действительно нападение, и если это так, то главной задачей расчета становится избавление от ракеты путем выстреливания куда-нибудь, поскольку пока у них ракета есть - они опасны, и они мишень. Если ракеты нет, то опасности они не представляют, и шансы выжить у них многократно увеличиваются.
Короче, в данном конкретном случае все сводится к заныкиванию ПУ в максимально труднодоступном для обнаружения месте, после чего все возможные силы выделяются на выяснение вопроса "в чем дело?" Пуск будет осуществлен только в двух случаях - если командир получит приказ, или если он 100-процентно уверен, что это нападение, и причем, именно со стороны той страны, куда полетит ракета.
Командиры таких ПУ проходят довольно сильную психологическую проверку, в том числе и на стресоустойчивость.
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:

 Стас1973 пишет:
ЯБЧ выдаются и пристыкывываются только в угрожаемый период...
Т.е. мобильные комплексы "катаются" только в угрожаемый период? Иначе, в чем смысл?

Мобильные комплексы рассредоточены и находятся в постоянном движении по причине того, чтобы противник не мог уничтожить комплексы в местах постоянных стоянок. При этом происходит постоянное обучение персонала и тренировки.
Были еще и комплексы, замаскированные под поезда. Их вообще вычислить было практически невозможно. Американцы настояли на их первоочередном уничтожении после развала СССР.
 Егоза2.2 пишет:

 Стас1973 пишет:
Даже если ракета долетит куда надо, ядерного взрыва не будет. Будет просто разрушение БЧ...
Из-за чего разрушение?


Из-за удара об землю. Но взрыва не будет, либо он будет не расчетной мощности. Кроме того, у каждой ракеты есть система самоликвидации, не знаю, правда, алгоритм её срабатывания.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 октября 2014 — 20:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.2 пишет:
Т.е. мобильные комплексы "катаются" только в угрожаемый период? Иначе, в чем смысл?
Опять же Tankdriver ответил. Могу добавить, что мобильные ПУ это не только ценный мех сама ПУ (их как правило несколько), но и машина управления, и транспортер с ЯБЧ, который внешне полностью идентичен ПУ, и машина взвода охраны. Все это хозяйство сводится в дивизион, который рассекает на закрепленной территории. По получению приказа, ПУ пересекаются с транспортером, получают ЯБЧ, необходимые коды и в путь, на пусковую позицию.
 Егоза2.2 пишет:
Из-за чего разрушение?
См. ответ Tankdriver
 
email

 Top
ratnik Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 21:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 7.10.2014  
Репутация: 0




Спасибо всем ответившим!

Стало быть, в моей игре "Тополь" не жахнет, а так и будет кататься с ракетой (или с ЯБЧ), пока выжившие (а там дальше таки нехилый замес начнется) члены расчета не найдут ей какое-нибудь ценное (и не обязательно боевое) применение. Улыбка

 Tankdriver пишет:
Это не научная фантастика. Точнее, для того, чтобы она стала научной, Вы должны придумать, как, с достаточной долей достоверности, выключить все системы связи и обнаружения, и миновать весь прочий регламент (читайте Стас1973).

Это всё придумано. Но пока не буду спойлерить. Улыбка

 Tankdriver пишет:
Если Вы это сделаете с достаточной долей достоверности, то Вас возьмут на работу в Пентагон... Или российский Генштаб... Причем, совершенно не спрашивая Вашего на то согласия)))

Да зачем им это. Когда игра выйдет, они и так узнают все подробности. Улыбка
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 21:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Tankdriver пишет:

 Егоза2.2 пишет:

 Стас1973 пишет:
Даже если ракета долетит куда надо, ядерного взрыва не будет. Будет просто разрушение БЧ...
Из-за чего разрушение?


Из-за удара об землю.
"Взрывчатка" ЯБЧ - это кусок (очень тяжелого) металла. Он просто в землю на несколько десятков метров не уйдет? Вместо того, чтобы разрушиться.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 октября 2014 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.2 пишет:
"Взрывчатка" ЯБЧ - это кусок (очень тяжелого) металла. Он просто в землю на несколько десятков метров не уйдет? Вместо того, чтобы разрушиться.
Вес БЧ от 1300 кг до 8500 кг. Как вы думаете, если такая хрень упорется в поверхность со скоростью стопятьсот м/с, не произойдет ее (БЧ) разрушение или хотя бы деформация с нарушением целостности корпуса?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 октября 2014 — 22:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Егоза2.2 пишет:
"Взрывчатка" ЯБЧ - это кусок (очень тяжелого) металла. Он просто в землю на несколько десятков метров не уйдет? Вместо того, чтобы разрушиться.

У "взрывчатки" есть такое понятие, как критическая масса. Для урана, если мне память не изменяет, это около 50 кг. То есть, достаточно 50 кг урана сложить в одну кучу, и он непременно взорвется сам, без всякой помощи.
Поэтому заряд в боеголовке не находится в состоянии цельной массы, он дефрагментирован, и каждый отсек изолирован друг от друга. А дальше начинаются варианты. Если БЧ угодит в болото, то она уйдет на несколько десятков метров вглубь, где, возможно и "уснет". Если же она угодит в твердую скальную породу или в здание - она разрушится.
Не исключен и взрыв, в определенной комбинации условий.
(Добавление)
 ratnik пишет:
Спасибо всем ответившим!

Стало быть, в моей игре "Тополь" не жахнет, а так и будет кататься с ракетой (или с ЯБЧ), пока выжившие (а там дальше таки нехилый замес начнется) члены расчета не найдут ей какое-нибудь ценное (и не обязательно боевое) применение. Улыбка

Игра типа квест?
 ratnik пишет:

 Tankdriver пишет:
Это не научная фантастика. Точнее, для того, чтобы она стала научной, Вы должны придумать, как, с достаточной долей достоверности, выключить все системы связи и обнаружения, и миновать весь прочий регламент (читайте Стас1973).

Это всё придумано. Но пока не буду спойлерить. Улыбка

 Tankdriver пишет:
Если Вы это сделаете с достаточной долей достоверности, то Вас возьмут на работу в Пентагон... Или российский Генштаб... Причем, совершенно не спрашивая Вашего на то согласия)))

Да зачем им это. Когда игра выйдет, они и так узнают все подробности. Улыбка

Ох рискуете))))
 
email

 Top
ratnik Пользователь
Отправлено: 8 октября 2014 — 19:40
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 7.10.2014  
Репутация: 0




 Tankdriver пишет:
Игра типа квест?

Скорее, боевик с видом от первого лица. Но с сюжетными заданиями (типа как в "Сталкере" это сделано). Играть надо будет за ракетчика: ему и машину поводить придется, и ножками побегать, пострелять из автомата, с людьми пообщаться...

Ну и очень надеюсь, что по ходу игры ему таки предоставится возможность куда-нибудь красиво жахнуть. Ведь даже без ЯБЧ ракета обладает огромной кинетической энергией и может разрушить крупный объект.

Кстати, ракета ведь при ударе тоже разрушится. А топливо в ней взорвется? А если к ракете перед выстрелом примотать горящую тряпку для верности? Улыбка
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 октября 2014 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 ratnik пишет:
Ведь даже без ЯБЧ ракета обладает огромной кинетической энергией и может разрушить крупный объект.
Вынужден вас огорчить.
Ступени ракеты отстреливаются по мере прохождения определенных участков траектории и выработки топлива. Это раз.
И сгорают в плотных слоях атмосферы. Это два.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 8 октября 2014 — 21:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




Можно добавить еще, что такого класса ракеты имеют несколько боеголовок, включая и ложные. После отрабатывания всех ступеней боеголовки разделяются и летят каждая по своей баллистической траектории. Топлива и двигателей в них уже нет.
Процесс разделения происходит спустя короткое время после старта, задолго не только до территории противника, но даже задолго до собственной границы...




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Ракеты и ракетная техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему дизель, отечественная война 1812 года кратко


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история