Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
Если я написал, что она была партизанкой, значит я хотел вам сообщить, что она была партизанкой.
Что тут может быть непонятного?
Небольшая проблема: Цитату приведите из Ваших постов где Вы именно так дословно утверждаете, а то я (и не только) так и не понял:
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Фраза "сконструированная Львом скорее утверждает, что Космодемьянская партизанкой не была. И даже более того, утверждает, что скорее всего она была гражданской (со всеми вытекающими)...
Вы его неправильно поняли.
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Mart пишет:
Цитату приведите из Ваших постов где Вы именно так дословно утверждаете, а то я (и не только) так и не понял:
все поняли, кроме вас.
Но специально для вас повторю: у меня сложилось впечатление, что Космодемьянская была партизанкой и не военнослужащей (гражданской).
И при этом она воевала, выполняя задачи, поставленные разведотделом ЗапФ
Надеюсь теперь все понятно, или придется опять уточнять?
(Отредактировано автором: 20 апреля 2021 — 08:00)
Mart
Отправлено: 20 апреля 2021 — 08:33
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
у меня сложилось впечатление,
Большое спасибо за развернутую цитату... Lew
Все все поняли, включая меня... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Lew пишет:
Но специально для вас повторю: у меня сложилось впечатление, что Космодемьянская была партизанкой и не военнослужащей (гражданской)
и еще она являлась диверсанткой и разведчицей.
Согласитесь, нелегкая ноша для вчерашней десятиклассницы
Mart
Отправлено: 21 апреля 2021 — 21:59
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
нелегкая ноша для вчерашней десятиклассницы
Время выбрало НАС - так звучал их лозунг... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Lew
Отправлено: 21 апреля 2021 — 22:33
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Нет, лозунг Время выбрало НАС это про афганцев, у них был лозунг
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 21 апреля 2021 — 22:34)
За этот пост сказали спасибо: Mart
Mart
Отправлено: 11 мая 2021 — 23:21
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew может соединим темы о Космодемьянской?... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 18 мая 2021 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
В продолжение темы: Часть особого назначения
Статья большая, да еще с продолжением. Наверное нет смысла ее сюда "перегонять".
Но пару моментов, связанных с предудущими обсуждениями процитирую:
Про дату создания части 9903:
цитата: пишет:
...штаб части, еще не имевшей тогда знаменитого номера 9903 (он появится уже в начале 1942-го), вместе с отступающими советскими войсками вынужденно передвигается в восточном направлении. Пока не остановится, наконец, на подмосковной станции Жаворонки, что в 25 километрах от Москвы по Белорусской железной дороге. Здесь будет создана база части, перенесенная затем в Кунцево. А в Жаворонках эта особая в/ч получит новое, очень нужное пополнение - десять выпускников военных академий, ставших инструкторами-преподавателями: они должны были в кратчайшие сроки, за пять - семь дней, обучать и готовить к нелегким заданиям добровольцев - юношей и девушек Москвы, Ярославля, Горького, Рязани, Владимира, Смоленска, других городов и областей....
Соответственно Космодемьянская никак не могла быть бойцом не существующей части...
о документах, подтверждающих сначала расстрел, а затем повешение:
цитата: пишет:
...текст акта, составленного 9 января 1942 года:
"Мы, нижеподписавшиеся члены комиссии в составе: полкового комиссарат. Дронова Н.Д., ст. лейтенанта Клейменова М.А. (от разведотдела Зап. фронта), тт. Сизова Н.Т. и Шелепина А.Н. (от МК и МГК ВЛКСМ), Мыларщикова В.П. (от Волоколамского райисполкома), Брызгалова Н.В. (от райвоенкомата г. Волоколамска), Петрова И.И. (сержант от Волоколамского горотдела НКВД), Локтюшина И.Д. (от секретаря Волоколамского РК ВЛКСМ), составили 9 января 1942 г. настоящий акт по осмотру и опознанию товарищей, повешенных в городе Волоколамске.
Установлено следующее:
1. При опросе очевидцев - граждан Волоколамска Зиминой П.Д. и ее дочери, установлено, что в первых числах ноября в доме, где они проживают (Волоколамск, Н. Солдатская, 32), производился допрос германскими офицерами 8 советских граждан.
После допроса все 8 человек в тот же день были расстреляны и повешены на площади г. Волоколамска, причем некоторые товарищи при повешении были еще живы.
Гражданка Зимина, ее дочь, а также тт. Бурдин, Брызгалов и Мыларщиков по представленным фотографиям разведотдела Западного фронта опознали, что среди повешенных были тт. Пахомов К.Ф., Кирьяков П.В., Галочкин Н.А., Ординарцев В.В., Маленков И.А., Луковина-Грибкова А.В., Полтавская Е.Я., Каган Н.С.
2. Комиссия произвела раскопку братской могилы, где похоронены 8 повешенных граждан. Осмотр трупов подтвердил показания вышеуказанных товарищей, еще раз подтвердил, что повешенными являются тт. Пахомов, Кирьяков, Галочкин, Ординарцев, Маленков, Луковина-Грибкова, Полтавская и Каган.
3. Комиссия на основании показаний очевидцев допроса и казни установила, что все восемь повешенных товарищей вели себя героически, как истинные патриоты своей Родины. При расстреле выкрикивали лозунги: "Да здравствует Сталин!", "Да здравствует Родина!".
О чем и составлен настоящий акт.
Подписи г. Волоколамск, 9/1.1942 г."
Ну уж если Акт, подписанный несколькими ответственными лицами не документ... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 20 мая 2021 — 23:59
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Гот пишет:
Или всё-таки может быть история фото другая?
Вот ссылка на сайт, где обсуждаются :
Архив форума - Молодая гвардия пишет:
...Эти фото нашли у того же "фотографа", под Смоленском. Есть 6 известных фотографий и эти. Было сказано однозначно: матери не показывать(возможно, под угрозой расстрела).Однако их не уничтожили. И вот, уже в 60-е годы в 201-ую школу приехала делегация из одной из скандинавских стран, и они сказали, что у них в стране известно 12 предсмертных фото Зои. Несомненно, это были и те фотоснимки. И ещё , у нас Даша нашла неизвестные 2...
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гот
Отправлено: 21 мая 2021 — 14:51
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Mart пишет:
Архив форума - Молодая гвардия Фотогр афии Зои
Вы читали сообщения на этой странице форума? Там есть подробности якобы со слов очевидцев. Но проверить так это или не так невозможно.
Mart
Отправлено: 21 мая 2021 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Гот пишет:
Вы читали сообщения на этой странице форума? Там есть подробности якобы со слов очевидцев.
Учитывая, что только в той теме порядка 20 страниц обсуждения различных подробностей, какие именно подробности Вы имеете в виду? Обсуждение наличия "дополнительных" снимков Зои, сверх известного комплекта из 6 фото подтверждаются еще "наличием" минимум двух фото, одно из которых я привел...
Не говоря еще и о фото казненной, сделанное спустя значительное время после казни...
Гот пишет:
Но проверить так это или не так невозможно.
Это не "слова", а факт наличия фото. Их легко "собрать" и пересчитать... .
(Дополнение) Как нет сомнения и в том, что "вскрыв" могилу "Тани" фотокреспондент сделал снимков значительно больше "канонических" двух. И эти негативы где-то хранятся... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гот
Отправлено: 21 мая 2021 — 17:16
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Mart пишет:
Обсуждение наличия "дополнительных" снимков Зои
Т.е. стоглько лет от нас скрывали эти фото, а тут вдруг они обнаружились?
А может другие фото - это фото других повешенных партизанок? Ведь наци творили подобное на всей оккупированной территории СССР.
Mart пишет:
какие именно подробности Вы имеете в виду?
Вы же сами привели пост некой "Кати" о делегации скандинавов. Прочтите её пост полностью.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.