Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Ну что, будем делать ставки и держать пальцы за Ле Пэн?
Ни в коем случае.
Болеть будем за Эмманюэля Макрона.
egor пишет:
Седьмого мая второй тур Президентских выборов во Франции, ваши мысли, кто станет Президентом?
Однозначно это будет Эмманюэль Макрон. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
egor
Отправлено: 24 апреля 2017 — 00:54
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Alexis пишет:
Болеть будем за Эмманюэля Макрона.
egor пишет:
Свят-свят-свят! За ставленника Европы и США? Ни в коим разе! (Добавление)
Alexis пишет:
Однозначно это будет Эмманюэль Макрон.
Посмотрим....
Кстати, а чем Вам ближе Макрон?
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 24 апреля 2017 — 01:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Посмотрим....
Конечно посмотрим. Ждать то не долго осталось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 24 апреля 2017 — 01:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Как я понимаю интрига для сторонних наблюдателей за выборами во Франции заключается в том, что внешняя декларируемая внешняя политика Макрона и Ле Пен резко отличается друг от друга.
STiv
Отправлено: 24 апреля 2017 — 09:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Если не будет перувета как в США ( Траип), Ле Пен не пропустят. Там классический вариант- дЭмократ, гомосексуалист, мальчик и т.п. против кровожадной националистки. Мальчика ведут полит технологи США и Британии, посмотрим, но очень похоже, что французы тупо среагируют на ставленника больших денег, по устоявшейся схеме.
Я за Ле Пен, надеюсь на ее победу, но пока французы того...короче запасаемся попкорном и валерианой. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 24 апреля 2017 — 13:28
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Думаю, что больше шансов у Макрона. Левые традиционно голосуют за любого, кроме националистов. Но все может поменяться в этот раз.
Artur1984
Отправлено: 24 апреля 2017 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
STiv пишет:
е Пен не пропустят. Там классический вариант- дЭмократ, гомосексуалист, мальчик и т.п. против кровожадной националистки. Мальчика ведут полит технологи США и Британии, посмотрим, но очень похоже, что французы тупо среагируют на ставленника больших денег, по устоявшейся схеме.
Да, это точно. Учитывая, что Макрон - "черт из табакерки", который в 2014 году, в возрасте 37 лет, внезапно появился на политической арене - был назначен министром экономики, промышленности и цифровых дел Франции. До этого он был малоизвестным экономистом и специалистом по маркетингу в банке Ротшильдов, а также занимал секретариаский пост зама председателя соцпартии.
Чем то напоминает внезапное появление ВВП на высших ореолах власти в 1999 году.
Представляет собой просто квинтеэссенцию позиции "европеист-атлантинст". Кажется, амеры пытаются получить еще одного "никакого" преза Франции, подобно безхребеной улитке Олланду, но чтобы улитка выглядела презентабельнее, красивее, изящнее внешне, и казалась более самостоятельной. Проблемы Пятой Республики налицо - это нарастающее падение в течении последних 10 лет уровня престижа и веса страны в мире и откровенно "никакая" политика в отношении мигрантов и террористов.
Ле-Пен естественно играет на этом.
Если посмотреть на карту по департаментам, то Макрон победил почти во всех атлантических (прибрежных и западных) департаментах, Бретани и Аквитании, а также около Парижа. У Ле-Пен это юг (побережье Средиземного моря), Пикардия, весь Восток (Шампань, Лотарингия) и центр страны. Т.е. глубинка.
Особую соль придает, что сравнимое с лидерами число голосов получили левые и республиканцы. И по сути поэтому результат непредсказуем до конца.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Волкон
Отправлено: 27 апреля 2017 — 17:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Болеть будем за Эмманюэля Макрона.
Это потому что Ле-Пен Мария признаёт безоговорочно Крым русским. Поэтому укро-предатели нашей цивилизации , болеют за пидераса, ставленника глобалии. Но победа уже произошла, потому что Ле-Пен Мария вышла во второй тур. Если количество голосов французов в мае за неё дотянет до 30% это тоже будет знаковым явлением.
Григорий Не я
Отправлено: 27 апреля 2017 — 18:25
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Волкон пишет:
Это потому что Ле-Пен Мария признаёт безоговорочно Крым русским. Поэтому укро-предатели нашей цивилизации , болеют за пидераса, ставленника глобалии
Вы всё ещё верите предвыборным обещаниям? Странно....
Волкон
Отправлено: 28 апреля 2017 — 14:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Александр Дугин
Во второй тур президентских выборов во Франции выходят Марин Ле Пен и Эммануэль Макрон.
Во второй тур президентских выборов во Франции выходят Марин Ле Пен и Эммануэль Макрон.
Это очень интересная ситуация. Прежде всего как и в случае голосования на президентских выборах в США мы имеем строгое разделение всего электората – шире, всего французского общества – на две половины: на 1) народ и 2) политические глобалистские элиты, поставившие под свое влияние часть французского общества и сумевшие его одурачить. Второй тур будет однозначно проходить как битва народа Франции против отчужденных элит. Маски сброшены: кандидат от Народа (Марин Ле Пен) против кандидата от Системы. Марин Ле Пен -- политическая фигура. Макрон – микрочип Системы (его французы называют «Микроном»).
Провал постиг двух других сильных кандидатов – Фийона и Меланшона. Правый Фийион, на которого с самого начала ополчилась Система из-за его дружелюбных высказываний в адрес России, пошел у элит на поводу и стал выражаться более неопределенно. И поэтому проиграл. Марин Ле Пен съездила в Москву, встретилась с Путиным и ничего не испугалась. И выиграла. Поэтому она сегодня безусловный лидер всех французских консервативных сил. Демонизировать ее не удалось, и ее прорыв во второй тур – колоссальная победа. Наша победа. Теперь у всех противников мирового Болота есть символ – новая Жанна д’Арк европейской политики.
Не удалось вырваться и довольно успешно проводившему предвыборную компанию левому популисту Меланшону. Этот потомственный масон, с одной стороны, напугал братьев по ложе своей левацкой критикой Евросоюза и прямыми обращениями к народным массам, которые уже откровенно ненавидят глобалистские элиты, но с другой стороны отпугнул от себя всех умственно полноценных французов, сытых по горло неконтролируемой миграцией и полит-корректностью. Меланшон плюнул в лицо коренным французам, позволив себе расистские (анти-белые) высказывания и был отвергнут. Поэтому во втором туре столкнутся между собой не представитель правого популизма с представителем левого, но все будет еще ярче: Марин Ле Пен -- кандидат от народа (то есть и от правых и от левых популистов), а Макрон от Системы, которая все более открыто идет против народа.
Это значит, что часть антисистемного электората Меланшона, а также часть консервативного электората Фийона отойдут Марин Ле Пен. Даже не зависимо от того, за кого пригласят голосовать сами Фийион и Меланшон. Народ ориентируется на другие признаки. И весь их набор – от популизма (как правого, так и левого) до консерватизма – сегодня у Марин Ле Пен, кандидата «Национального Фронта».
Между первым и вторым туром могут произойти серьезные неожиданности, так как Система смертельно напугана. Можно ожидать провокаций от «антифашистских» экстремистов из армии Сороса или новых террористических атак исламистов. Но самое главное уже ясно обозначено: Европа полностью и глубоко расколота. Есть Европа народов и Европа Системы. Они вступают друг с другом в радикальную схватку.
Система – это крупный капитал, глобализм, левый либерализм, транснационализм, гендерная политика и поощрение бесконтрольной миграции. Народ говорит этому решительное нет. Народ выбирает порядок, идентичность и традиционные ценности.
Имя Франции – Марин Ле Пен. Макрон – это биоробот Системы, бессмысленный киборг из «Матрицы». Живое борется с мертвым и поле битвы – Франция.
Волкон
Отправлено: 1 мая 2017 — 13:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
К. Крылов.
Человек – животное политическое, это говорил ещё Аристотель. Россиянин, несмотря ни на что, тоже человек. Поскольку же политика в нашей стране запрещена (все сколь-нибудь важные решения принимает хунта, состоящая из десятка непонятно откуда взявшихся людей), этот интерес приходится удовлетворять вуайеристским наблюдением (в щёлочку) за тем, как «это» делают другие, более счастливые народы.
Недавно вся страна переживала за американские выборы. Теперь вот пришла очередь переживать за французов. Где ожидается эпичная битва Ле Пен и Макрона.
«Наши люди» обычно болеют за Ле Пен - которая Мари, Марин или даже Марина. (Я в этот спор вступать не буду, а назову её просто Мари. Если вам нужно окончание - вы как-нибудь сами). Причины боления по-человечески понятны: она позиционирует себя как выступающая «против истеблишмента», а мы ненавидим собственный истеблишмент (то есть наших местных заправил). Плюс она правая, а в России мечта о правой политике – условно говоря, «чтоб колхозы отменили и разрешили русскому человеку лавочку открыть» - приобрела уже черты национальной идеи (совершенно несбыточной, но очень желанной). Далее, её – как и папу – постоянно обвиняют в «фашизме» и устраивают гнусные и непристойные камлания на тему «не допустим страшную фашизьму к власти, посадим на царство назло фашизьме очередную пупырчатую жабу». У нас же все приличные люди знают: раз кого-то обвиняют в «фашизьме», значит, это человек чем-то неугоден пупырчатой жабе… Наконец, Ле Пен считается «пророссийским политиком». Отсюда и симпатии.
Однако не мешало бы поинтересоваться и тем, что на самом деле представляет из себя предмет культа. Чего хочет и к чему призывает.
Но прежде чем мы этим займёмся, проговорим несколько важных вещей о Франции. Я буду намеренно заострять тезисы, убирать нюансы и вообще переводить цветную картинку в чёрно-белый постер. Знатоки французской политической жизни будут иметь сто причин сказать, что всё не так, всё сложнее и т.п. Однако мне сейчас нужна именно грубая, совсем грубая картинка.
Прежде всего. Французское государство по природе своей – «левое». Это не случайный фактор, а сущностная характеристика. Государство, гимном которого является «Марсельеза», другим быть не может. Левые ценности – материализм, атеизм, космополитизм и т.п. – прошиты в ядре системы. Из этого совсем не следует, что Франция когда-либо скатится к чему-то вроде советского социализма. Французские политики себе не враги. Они отлично понимают необходимость нормальной человеческой экономики, частной собственности и т.п. Но понимают всё это как «необходимое зло» - причём оба слова здесь важны.
Далее. Для людей понимающих: «левая» политсистема автоматически предполагает мощнейшее «теневое государство» – то есть закрытые клубы, тайные общества и прочую «внутреннюю партию». Левые без этого не могут существовать в принципе: всякий левый изначально – заговорщик, они мыслят как заговорщики и по-другому не могут, это естественная организационная форма существования левой политики: это всегда «заговор просвещённых одиночек во имя всеобщего счастья». Мощь этой системы неимоверна.
Далее. Политическая машина Франции – одна из самых отлаженных в мире. Там всё так хорошо устроено, проложено, сдержанно и противоувешено, что никаких существенных системных кризисов в этой стране не будет. Даже в случае массового недовольства населения.
И наконец. В политических машинах старых государств не бывает лишних частей. Если что-то есть, оно зачем-то нужно. Если что-то не нужно, его нет. Или оно мелко, ничтожно - и существует для мелких и ничтожных целей. (Добавление)
Учитывая всё вышесказанное, зададимся вопросом: что представляют из себя два оставшихся в гонке кандидата?
О Макроне скажем всего несколько слов, ибо он человек абсолютно понятный. Как сформулировал один избиратель – «Макрона, на мой взгляд, поддерживают по большей части молодые, амбициозные люди с хорошим образованием, среднего и выше среднего достатка, либерально настроенные и, конечно же, толерантных взглядов». Ну то есть самая сволота – упс, простите, я хотел сказать: нынешние и будущие выгодополучатели установившейся системы. Которые уже имеют деньги и власть – или имеют все основания думать, что и то и другое у них будет. Что из себя представляет сам Макрон – ну, посмотрите на его «супругу», потом поинтересуйтесь, кто такие Пьер Берже и Матье Галле, а потом – что думает о Макроне Организация противников однополых браков (которая выступила с призывом за него не голосовать). От себя добавим, что половая ориентация Макрона нас не интересует, а вот политическая – это тема значимая. Так вот, Макрон имеет репутацию «друга ЛГБТ» именно в этом последнем смысле, и это уже не слухи. Как и вся его программа – глобалистская, сверхлиберальная и т.п. Разумеется, в программе понаписана брехня на уровне «бюджетные траты сократятся на 10 миллиардов евро благодаря модернизации». Любители Стругацких, наверное, добавили бы – «ввиду стремления».
Теперь рассмотрим вторую кандидатку. Кто такая Мари Ле Пен и какую роль она играет во французской политической машине?
На эту тему в российской политологии существует три основные точки зрения. Перечислим их по мере возрастания реалистичности. Первая: Ле Пен – это реальная альтернатива существующей политической машине, мощная и опасная сила, грозящая перевернуть устоявшийся порядок вещей. Вторая – что это просто клапан для спускания пара, что-то вроде «французской ЛДПР», призванная аккумулировать недовольство и выбрасывать его в воздух. И, наконец, третья – это официально разрешённая пугалка, «фашизьма», «гитлер-гитлер-гитлер-гитлер», против которого в нужный момент объединяется вся прогрессивная Франция и торжественно его побеждает. Как правило, во втором туре.
Первые два варианта не стоит даже и обсуждать. Третий имеет под собой некие основания: страшную нечеловеческую угрозу прихода к власти адского «фошшызма» использовали, и против Ле Пен уже сплачивались. Разумеется, для того, чтобы власть получили самые омерзительные гады – потому что «антифашизм» всегда именно к этому и приводит, ибо для того он и нужен. При этом французы натасканы и натравлены на слово «фашизм» и прочие плохие слова как никто. Стоило только Макрону крикнуть «Национализм это война» и призвать всех французов сплотиться против национализма (французского, разумеется), как французы послушнейше побежали и сплотились, так что Ле Пен отлетела на второе место. Так что проголосуют за Макрона. Из-за понятного желания стабильности и боязни «фашизма» и «гитлера». Забавно, что народ, совершенно не боявшийся ни настоящего фашизма, ни настоящего Гитлера – Франция охотно раздвинула перед ним свои границы и потом преспокойно протанцевала всю войну с элегантными немецкими офицерами – так боится блекотания «гитлер-гитлер-фашизм-фашизм», издаваемого крикливой левой прошмандою. Но боятся, факт. Такой уж это народ!
Однако для борьбы с гадами-фашистами совершенно не нужно, чтобы они на самом деле существовали. В России уже четверть века страшно борются с «русским фашизмом», которого вообще нет в природе, и с «русским национализмом», который в политическом представлен горсткой замученных людей. И нормалёк! Причём это в криворукой России; во Франции, с её-то возможностями, можно было бы куда как успешно бороться просто с пустым местом. Что регулярно и проделывается – любого высокопоставленного француза можно обвинить в каком-нибудь мыслепреступлении (а если этого мало – в изнасиловании горничной, например). Там вам не тут.
В связи с этим стоит задуматься, какую роль во Франции играют правые вообще и партия Ле Пен в частности.
Прежде всего. Французские правые – это никакие не «фашисты» в каком бы то ни было смысле этого слова. То есть они там, наверное, тоже есть - карликовая «фашистская партия» в приличном государстве просто обязана быть, она играет роль индикатора уровня политических свобод и одновременно замеряет уровень внесистемного недовольства. Но сейчас речь не об этом, а о настоящих правых. Так вои, правые в левой стране играют роль интеллектуальной альтернативы. Они никогда не будут допущены к власти. И знают это. И сознательно выбирают для себя роль Кассандры – которую если даже и послушают, то никогда не признаются, что слушали именно её. Разумеется, ни о каких гонениях в россиянском стиле не может быть и речи: французские правые – уважаемые люди, у которых в личном плане всё хорошо. Франция страна хоть и левая, но цивилизованная.
Что касается Мари Ле Пен. В существующей политической системе она и её партия победить не могут в принципе. Если такая угроза возникнет, к этому отнесутся как к ситуации, когда река выходит из берегов: начнутся экстраординарные меры. Максимум, на который она может рассчитывать – это допуск во второй тур президентских выборов. Более того, сам по себе подобный допуск означает, что работа политической системы Франции вызывает серьёзные нарекания и ей показывают жёлтую карточку. Вот только не спрашивайте, кто её показывает – ну или см. седьмой абзац нашего опуса.
И в этом смысле программа Ле Пен может рассматриваться как список требований и предложений, которые «правая Франция» выставляет существующему положению вещей..... (Добавление) http://www.apn.ru/index.php?newsid=36271
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.