|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший враг за ваши деньги , Участие США в создании советской промышленности |
| |
Опер  |
Отправлено: 19 августа 2014 — 12:44 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: [Помнится ещё в 1918 году большевики пытались на базе помещичьих и кулацких хозяйств создавать и свои советские хозяйства,не позволяя крестьянам ломать и растаскивать по своим подворьям технику и прочее оставшееся после прихватизации достояние от тех высокорентабельных ,наукоёмких производств.
Но так и не смогли превратить СССР в сырьевой продовольственный "придаток" мирового хозяйства. Не смогли потому что и не стремились к встраиванию в мировую экономическую систему, вполне справедливо не ожидая от нее никакой пользы для экономики СССР. Наоборот, стремились превратить страну в автаркию, обеспечивающую себя собственной продукцией по максимум. Массовая продажа зерновых за границу, осуществлявшаяся в конце 20-х годов - от неимения ничего взамен, по причине общей недоразвитости и убогости экономики, оставшейся в наследство от империи Романовых.
Волкон пишет: Пришлось осваивать более придаточную роль-нефте газовую. Статистические данные опровергают этот навязанный либерастической пропагандой миф, столь охотно повторяемый представителями ублюдочной идеологии неонацизма.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 19 августа 2014 — 13:16
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37950
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Волкон пишет: [Помнится ещё в 1918 году большевики пытались на базе помещичьих и кулацких хозяйств создавать и свои советские хозяйства,не позволяя крестьянам ломать и растаскивать по своим подворьям технику и прочее оставшееся после прихватизации достояние от тех высокорентабельных ,наукоёмких производств.
Но так и не смогли превратить СССР в сырьевой продовольственный "придаток" мирового хозяйства. Не смогли потому что и не стремились к встраиванию в мировую экономическую систему, вполне справедливо не ожидая от нее никакой пользы для экономики СССР. Наоборот, стремились превратить страну в автаркию, обеспечивающую себя собственной продукцией по максимум. Массовая продажа зерновых за границу, осуществлявшаяся в конце 20-х годов - от неимения ничего взамен, по причине общей недоразвитости и убогости экономики, оставшейся в наследство от империи Романовых.
Волкон пишет: Пришлось осваивать более придаточную роль-нефте газовую. Статистические данные опровергают этот навязанный либерастической пропагандой миф, столь охотно повторяемый представителями ублюдочной идеологии неонацизма.
а) в военное время. (((Это вроде бы как понятно: не дать населению голодать и помирать с голодухи во время войны,обеспечивая за счёт своих продресурсов пайки ,талоны.Распределительная система социализма даже в мирное время так и обеспечивала своё существование.
РИ войдя в ПМВ со 110% собственного продобеспечения .,Германия для примера только с 70%,смогла обойтись всю войну без тотального распределения. Магазины ломились от продуктов питания отечественного производства. А излишки вообще перегонялись в самогон.... 
б) в мирное время . Как оказалось и для него необходима продбезопасность. Одно дело личные холодильники граждан забитые продуктами с боем доставшиеся в очередях,а другое дело массовое недовольство граждан на отсутствие оного продовольствия в свободной продаже.Пустые полки продмагов это очень и очень опасно для государства, и его безопасности. И не дай то бог ещё и повышение цен на то немногое, что ещё лежит на прилавках.
Тут и государству- конец ,без всякой там войны.
Большанутые на все свои три головы до сих пор ещё в это не врубились... |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 19 августа 2014 — 13:40
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: РИ войдя в ПМВ со 110% собственного продобеспечения .
При этом прос.рала войну именно из-за начавшихся в тылу голодных бунтов.
Что касается какого-то там типа 110% продобеспечения, то 1911 году по сведениям царской статистики 40% рекрутов впервые попробовали мясо, только попав в армию. А в рационе подавляющего большинства крестьян значительное место занимали такие "зерновые" отечественного как лебеда и рогоз.
Волкон пишет: Магазины ломились от продуктов питания отечественного производства. . (Отредактировано автором: 19 августа 2014 — 13:41) |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 19 августа 2014 — 16:24
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Опер пишет: Волкон пишет: [Помнится ещё в 1918 году большевики пытались на базе помещичьих и кулацких хозяйств создавать и свои советские хозяйства,не позволяя крестьянам ломать и растаскивать по своим подворьям технику и прочее оставшееся после прихватизации достояние от тех высокорентабельных ,наукоёмких производств.
Но так и не смогли превратить СССР в сырьевой продовольственный "придаток" мирового хозяйства. Не смогли потому что и не стремились к встраиванию в мировую экономическую систему, вполне справедливо не ожидая от нее никакой пользы для экономики СССР. Наоборот, стремились превратить страну в автаркию, обеспечивающую себя собственной продукцией по максимум. Массовая продажа зерновых за границу, осуществлявшаяся в конце 20-х годов - от неимения ничего взамен, по причине общей недоразвитости и убогости экономики, оставшейся в наследство от империи Романовых.
Далее. насчет 1918 года. Попытки создания коммун. Мля , всегда попытки создать нечто новое, проводятся в виде эксперемента, Можно обсуждать почему и как пошло. Но сама идея создание крупных секльхозхозяйств в условиях России, где сложные природные условия не позволяют иметь стабильный урожай, строго говоря нормальная идея.
Далее. Опять бред. Никто не хотел делать СССР сырьевым придатком. После Гражданской было критическое состояние экономики и бюджета, было много концессий ( ваши варианты получения валюты в бюджет?), хорошо ли плохо, но это дало возможность какое то время протянуть и собрать силы. Сталин к концу 20 -х убрал все эти концессии, за небольшим исключением, которое часто носило просто политический характер, как например нефтянные концессии на Сахалине с Японией........Вы когда ерунду пишите, вы реально представляете состояние страны после Гражданской? Вы понимаете, что и так не особо передовая экономика РИ к концу гражданской даже банальной критики не выдерживала? вы понимаете, что Россия в 20-ых и так отстававшая в вопросах индустриализации лет на 50 от Западных стран, просто была в руинах?
Продовольственная безопасность, на сегодняшний день имеет корни в деиндустриализации страны произошедшей в 90-ые годы. Вы в курсе, что за последние 50 лет, крупнейшие страны мира, индустриальные экономики, провели тотальное переоснащение с/х сделав его практически промышленностью? Совок с 30-ых годов делал то же самое, пытаясь превратить русскую деревню в производственную базу продуктов. Можно спорить о методах и ошибках, но в целом курс на индустриализацию с/х - был верным.....
Запомните, в индустриальных странах голода не бывает, в силу развития промышленности. исключение США в 30-е годы.....В СССР не был завершен до конца процесс формирования АПК..Причина банальна- нехватка фин рессурсов..
Ребята, ну когда вы обсуждаете экономические вопросы, вы хоть потрудитесь , что то почитать....и не читайте теоретиков "чистого капитализма"- это все равно, что в спорах оперировать идеями "чистого коммунизма" , "чистой рассы", "идеального общества" и прочая.......признак элементарной необразованности. нельзя реальную жизнь мерить мерками спецефических теорий, далеких от жизни.....
Волкон пишет: Пришлось осваивать более придаточную роль-нефте газовую. Статистические данные опровергают этот навязанный либерастической пропагандой миф, столь охотно повторяемый представителями ублюдочной идеологии неонацизма.
Волкон! Мля читайте статистику и кончайте вы хрень пороть.....В ВВП СССР доля нефте-газовых долларов не превышала 10-12% бюджета, при том, что за валюту продавали 40-45% экспортируемой нефти....Существовала экономика- производственный сектор совка, который экспортировал свою продукцию. Причем экспортировали станки, машины, оборудование, полуфабрикаты, самолеты....После развала совка и полного развала промышленности, к великому сожалению, РФ, почти на 50% свой бюджет формирует за счет экспорта нефти и газа....Ну вы хоть, что то почитайте, прежде чем чушь писать!!!!!!!! ну сколько раз можно постить одну и туже ахинею?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 19 августа 2014 — 16:35
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет:
Я источник этой "статистики" можно у Вас узнать? Дайте ссылочку на документ.
Или можете к примеру князя Меншикова (не Александра Данилыча а монархиста, одного из организаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаила Осиповича Меньшикова) почитать. Он о том же самом пишет, ссылаясь на генерала Гурко.(Отредактировано автором: 19 августа 2014 — 16:38) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 19 августа 2014 — 16:41
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: Радист пишет:
Я источник этой "статистики" можно у Вас узнать? Дайте ссылочку на документ.
А. Брусилов "Царская Россия в цифрах".
А ещё якобы Гурков такое писал и Багратион... Это не ссылка.
Вы мне всё-таки ссылку на ДОКУМЕНТ дайте, а не на непонятно что.
Есть официальные органы статистики в РИ - вот их цифры Вы и приводите в качестве доказательства.
(Добавление)
Для непонятливых ещё одну табличку привожу:
Нажмите для увеличения
 (Отредактировано автором: 19 августа 2014 — 16:45)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 19 августа 2014 — 16:48
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: .
РИ войдя в ПМВ со 110% собственного продобеспечения .,
...
Ой...мля...какие 110%? Уровень потребления зерна в России был ниже чем в европе, Америке, вы хоть в курсе? В 1,5-2 раза по сравнению с некоторыми Европейскими странами, а Америка кажись до 3 раз превосходила Российское потребление......Продавали не издержки производства, продавали продукцию которая за счет снижения потребления населения не поступала на внутренний рынок.....перед ПМВ до 30 губерний голодало,,,,,месяц взад вам приводили статистику, оценки современников.....и опять по новой.........вы имете проблемы с памятью или просто тупо не понимаете, что вам пишут? не было изобилия продовольствия в РИ. Были регионы в целом жившие лучше других, но изобилия не было.....изобили присуще индустриально развитым странам.....РИ индустриализацию не завершила, та же самая картина случилась в СССР, т.к. советы не перевели экономику их экстенсивного в интенсивную стадию развития.....У нас одна проблема- во все периоды элита страны почему то не доводит реформы до конца и всегда это заканчивается очередной катастрофой.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 19 августа 2014 — 16:53
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет:
А ещё якобы Гурков такое писал и Багратион... Это не ссылка.
Вы мне всё-таки ссылку на ДОКУМЕНТ дайте, а не на непонятно что.
Есть официальные органы статистики в РИ - вот их цифры Вы и приводите в качестве доказательства.
Радист пишет: Для непонятливых ещё одну табличку привожу:
Нажмите для увеличения(Отредактировано автором: 19 августа 2014 — 16:54) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 19 августа 2014 — 17:21
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: Вы мне не верите
Это же не гадание по ромашке "верю- не верю" а вопрос цифр. У Вас официальной статистики относительно потребления мяса в РИ нет.
Согласно официальной статистике в РИ (в её европейских губерниях) потребление мяса составляло 0.70 пуда на человека в год (Статистические материалы по вопросу о потреблении мяса в Российской империи в 1913 году. Пг., 1915. Данные Ветеринарного управления Министерства внутренних дел.).
Это мало, но нужно помнить, что Россия была православной страной, и году тогда было до 200 постных дней.
Реэкспорт - операция, при которой товар ввозится в страну для перепродажи в другие страны. Откуда СССР мог ввозить для реэкспорта нефть или газ? Или электроэнергию? (Отредактировано автором: 19 августа 2014 — 17:25)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
