Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (23): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
LVZh Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 18:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 mischuta69 пишет:
самолет "Короля истребителей"


Небольшой камушек в сторону Поликарпова -- после И-16 (априори считается его лучшим самолетом) летчик мог легко пилотировать ЛЮБОЙ истребитель, настолько он был сложен в управлении. Это воспоминания самих летчиков.
А столько с ним было проблем при опытных полетах, реально только Чкалов смог его "укротить", остальные летчики-испытатели отказывали летать на этой машине. И, имхо, только авторитет Чкалова, любимца народа и Сталина, продавил принятие И-16 на вооружение.
Если бы его (Поликарпова) самолеты были так хороши, как сейчас говорят, то никто бы его КБ не закрыл. Необходимость замены И-16, как основного фронтового истребителя, стала понятна еще в Испании (после появления там ME-109), но только к началу ВОВ об этом стали говорить серьезно.
Я бы подумал не об интригах ПРОТИВ Поликарпова, а об интригах самого Поликарпова ПРОТИВ потенциальных конкурентов в лице Микояна, Лавочкина и Яковлева. И только когда припекла, а Поликарпов не смог дать то, что обещал, обратились к другим конструкторам, котрых держали до этого в черном теле.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

Ме-262
реактивный истребитель Германии

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 19:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5802
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




LVZh
А Вам известно , что на Политбюро в 1942 году ставился всерьез вопрос о возобновлении серийного выпуска И-16 серий 28 и 29.Это был уже совсем другой И-16 нежели в небе Испании.И как мог беспартийный и верующий Поликарпов интриговать против брата члена Политбюро и замнаркома авиапрома.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 22:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 mischuta69 пишет:
Опять же , отчего у Поликарпова столько проблем , а у молодых конструкторов почти все по маслу.Что он разучился истребители конструировать?

А при чем здесь конструкция самолета и не совершенство двигателя? Самолет был "сырой" вполне возможно еесли бы его довели до ума, то он стал бы тем, чем Вам кажется, а так - увы, но нет!
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 09:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 mischuta69 пишет:
Политбюро в 1942 году ставился всерьез вопрос о возобновлении серийного выпуска И-16 серий 28 и 29

И что? На безрыбье и рак рыба. При отсутствии нужного кол-ва современных машин приходилось и на такие меры идти. Кстати, официально И-16 и выпускался до 1942 года.
История та же, что и с возвращением в войска пулемета Максим и массовым выпуском легких танков в ущерб средним и тяжелым. Просто существующие на тот момент производственные мощности не могли обеспечить войска современной техникой, приходилось выпускать устаревшую или упрощенную.
К концу 1942 года, когда в войска пошли новые Як и Ла, да и по ленд-лизу самолетов подбросили, от И16 окончательно отказались.
Я бы назвал И16 самолетом "естественного отбора" -- смог его освоить и не разбиться, будешь асом, и достоин более современной машины, а нет, то "светлая память".

P.S. Немецкие летчики, которые были у нас по обмену опытом перед войной (по договору о ненападении) после гибели четырех из них, отказались летать на И16 в принципе.

(Отредактировано автором: 30 марта 2011 — 09:55)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 21:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5802
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Самолет был "сырой" вполне возможно еесли бы его довели до ума, то он стал бы тем, чем Вам кажется, а так - увы, но нет!

Вы считаете , что в СССР , во время войны , 28 марта 1942 года , когда завершились государственные испытания И-185 , самолет мог еще быть "сырым"?При
восторженных отзывах летчиков.При успешном окончании государственных испытаний самолет обычно идет в серию.И только интриги Яковлева и компании не позволили выпускать И-185.Разве не смешно и трагично , что в эвакуации , в Новосибирске , КБ Поликарпова занимало помещение зверинца , хотя там находился завод № 153.
(Добавление)
 LVZh пишет:
только авторитет Чкалова, любимца народа и Сталина, продавил принятие И-16 на вооружение.

А была в то время какая нибудь альтернатива И-16?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 22:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 mischuta69 пишет:
Вы считаете , что в СССР , во время войны , 28 марта 1942 года , когда завершились государственные испытания И-185 , самолет мог еще быть "сырым"

Я ничего не "считаю" просто высказываю свою точку зрения, которая сложилась при прочтении книг и исторических форумов.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 22:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5802
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Peter Blad
Я ведь тоже высказываю свое мнение на основе прочитанного.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 марта 2011 — 09:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 mischuta69 пишет:
LVZh пишет:
только авторитет Чкалова, любимца народа и Сталина, продавил принятие И-16 на вооружение.

А была в то время какая нибудь альтернатива И-16?


Честно, не знаю. Поликарпов, насколько могу понять на свой непрофессиональный взгляд, был первым, кто выдвинул идею скоростного истребителя на базе моноплана в противовес концепции маневренного, но тихоходного биплана, за что ему низкий поклон.
Хотя вместе с И-16 на вооружение приняли и биплан И-15 ( "Чайку" ). Может имело смысл остановиться на И-15, который, кстати, тоже, после нескольких модернизаций, простоял на вооружении до ВОВ и принял на себя первый удар вместе с И-16, а параллельно заняться доводкой моноплана?

(Отредактировано автором: 31 марта 2011 — 09:59)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2011 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5802
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




LVZh
С И-153 странная история.Их выпускали до самой войны.А ведь были " в железе "
И-180 и И-185.Модернизировался И-16.По-моему , только "человеческий" фактор мешал Поликарпову.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 апреля 2011 — 14:55
Post Id


Не зарегистрирован!











BF-109G-6 и никаких гвоздей!
 

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 18 апреля 2011 — 15:32
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Гость пишет:
BF-109G-6 и никаких гвоздей!

даа... исчерповающий ответ.. Сказал-как отрезал. А аргументы можешь привести, в чем по-твоему он лучший?
Скорость, вооружение, дальность.. когда приведешь более разумные аргументы, тогда можно и продолжить раззговор.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2011 — 17:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3558
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Можно вставить "три копейки" неспециалисту - сейчас опять пойдут "трения" по поводу километров/час, миллиметров в дуле и килограммов на метр...
На самом деле (мысль не моя, но очень справедливая):
"Идеальная машина - это такая машина, которой не существует, но функции её выполняются".
Вот какие аэропланы исполняли лучшие функции во время ВОВ - вот их и надо бы считать лучшими машинами...
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top

Страниц (23): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история