Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)

Комментарий: И до таких Героев добрались горе-исследователи - норовят занизить цифры ...
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (23): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
продолжим завтра.
Хорошо, тем паче, тема для меня интересна.

 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

яхты
обзор современного яхтинга

Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 14:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Конечно. Воспоминания ветеранов, хотя бы здесь- http://www.airforce.ru/history/index.htm,
Здесь найти что то очень трудно. Всё же перечитывать нет времени.
 glavstakanovec пишет:
интересные факты в книге "Одномоторные поршневые истребители РККА" Гугля.
Книгу скачать не удалось, а текст в сети не нашёл.

В связи с вышеперечисленным, привожу интересные данные, которые удалось найти:

"...В умелых руках Як-1 успешно противостоял Bf.109F, потому что в воздушном, бою техническое превосходство машины не играет решающей роли. На первый план выходит то, что сейчас принято называть человеческим фактором. Это и военная хитрость, и тактический замысел, и внезапность, и дерзость атак, которые несомненно выравнивали шансы на победу. В 1942 г. взошла звезда командира звена 183-го иап старшего лейтенанта М.Д.Баранова. 6 августа в воздушном бою под Котельниковом звено Як-1 под его командованием сражалось с 25 Bf.109, прикрывавшими "юнкерсы" Ju.87. Тогда он лично сбил три Bf.109 (один из них тараном) и один Ju.87. За этот бой он был удостоен звания Героя Советского Союза...
Наибольшее количество побед на Як-1 в одном бою одержал командир звена 659-го иап П.Дымченко. 11 сентября 1942 г. над Клетским плацдармом, в одиночку ведя бой (его ведомого сбила вражеская зенитная артиллерия, а ведомая пара вернулась из-за тумана) против "юнкерсов" и 15 самолетов Bf.109, он сбил два "юнкерса" и четыре "мессершмитта". В этом неравном бою летчик погиб...

Летом 1942 г. на фронте стали появляться новые немецкие истребители: Bf.109G и Fw.190. Новый "мессершмитт", имевший лучшую бронезащиту и пять точек вооружения, немецкие пилоты охотнее стали применять для лобовых атак, стараясь взять "як" в "клещи". Бой на встречных курсах для Як-1 стал невыгоден. Вертикальный маневр у Як-1 был несколько хуже. Противник мог заканчивать фигуры пилотажа на скорости 140-150 км/ч, а наш истребитель — лишь на 150-160 км/ч. По-прежнему лучшими оставались у Як-1 характеристики горизонтального маневра, но на скоростях 300-320 км/ч зайти в хвост Bf.109G стало труднее. Своих высших показателей при вираже Як-1 стал достигать на скорости 250-260 км/ч. Дальнейшая модернизация Bf.109G увеличила его полетный вес, в связи с чем ухудшились и его маневренные характеристики. Это быстро выяснилось, и, по мнению фронтовых летчиков, вести с ним бой стало проще, чем с Bf.109F. Fw.190, который начал массово применяться с начала 1943 г., тоже не являлся непревзойденным истребителем. Як-1 свободно вел с ним бои как на вертикалях, где имел наибольшее преимущество, так и на горизонталях. Характерен бой, проведенный 9 марта 1943 г. группой из шести Як-1 под руководством старшего лейтенанта Отлесного из 286-й иад. Прикрывая штурмовики, наносившие удар по аэродрому Орел, над целью на высоте 1200 м она встретила группу из восьми Fw.190 и Bf.109, которая попыталась связать наши истребители боем. Вступив в бой, с первой атаки с боевого разворота Отлесный, а с переворота ("яки" были проэшелонированы по высоте) - младший лейтенант Плескач зажгли два Fw.190. В этот момент в бой вступила еще одна смешанная группа самолетов противника, что удвоило их число. Имея преимущество в высоте, младший лейтенант Гончаренко сбил с пикирования Fw.190. Лейтенант Грибов, прикрывая ведущего младшего лейтенанта Плескача, сбил еще один Fw.190. Далее Отлесный одержал победу над Bf.109. Всего в этом бою было уничтожено шесть самолетов противника и обеспечено выполнение боевой задачи штурмовиками без собственных потерь. Как видно из примера, Fw.190 не спасало и лучшее бронирование. Эти самолеты все чаще и чаще становились жертвами Як-1, и поэтому их немцы старались применять только в группе с Bf.109.

В подтверждение того, насколько велика в противоборстве роль морального фактора, говорят действия с 12 июля 1943 г. так называемой группы "Меч". В ее составе были не выдающиеся асы - просто лучшие летчики обычного истребительного полка. Необычным в ней было лишь то, что "яки" группы с окрашенными до кабины в красный цвет носами применялись только по вызову, для поддержки сил, ведущих воздушный бой. Появление в разгар боя красноносых машин деморализовывало, вызывало неуверенность в своих силах, сковывало немецких пилотов, считавших, что на подмогу пришли мастера высокого класса. Расчет и делался на секундное замешательство противника, которое наши летчики умело использовали, выходя победителями в схватках. Кроме перечисленных выше, на Як-1 воевали в определенные периоды войны такие знаменитые асы, как А.И.Покрышкин (53 сбитых самолета лично и 6 - в группе), А.В.Алелюхин (40 и 17 соответственно), Ахмет-Хан Султан (30 и 19), А.И.Колдунов (46), В.Д.Лавриненков (35 и 11), С.Д.Луганский (37 и 6), Д.А.Кудымов (12 и 29), А.М.Решетов (35 и 4), А.Ф.Соломатин (17 и 22), И.И.Бабак (35 и 2), Н.Е.Глазов (21 и 7)..."

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/Yak1/05.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Здесь найти что то очень трудно.
Да любого пилота-истребителя. Самое подробное- интервью с Кожемяко.
 Alexis пишет:
Книгу скачать не удалось, а текст в сети не нашёл.
Скачивал вроде здесь-http://bookfi.org/book/630809.
 Alexis пишет:
В умелых руках Як-1 успешно противостоял Bf.109F
Не поспоришь. Дальше много неточностей в статье, например:
 Alexis пишет:
Новый "мессершмитт", имевший лучшую бронезащиту и пять точек вооружения,
Не совсем верно- крыльевые пушки обычно снимали, т.к. они сильно портили ЛТХ самолетов.
 Alexis пишет:
Як-1 свободно вел с ним бои как на вертикалях, где имел наибольшее преимущество, так и на горизонталях.
Як никак не мог иметь преимущества на вертикалях- достаточно посмотреть ЛЮБОЙ справочник с цифрами и описанием системы питания двигателей. С ФВ-190 вообще Як сравнивать некорректно, т.к. это разные машины, и в плане пилотажа Як во многом был лучше.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Да любого пилота-истребителя. Самое подробное- интервью с Кожемяко.
Так дайте ссылку, в чём дело?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Скачивал вроде здесь-http://bookfi.org/book/630809.
Спасибо. Попробую дома вечером скачать. Там у меня скоростной интернет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Так дайте ссылку, в чём дело?
Так давал же, но повторюсь: http://www.airforce.ru/history/w...mjako/index.htm- в целом, и http://www.airforce.ru/history/w...mjako/page_9.htm в частности.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Попробую дома вечером скачать
Советую- много интересного,хотя и не бесспорного.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Так давал же, но повторюсь: http://www.airforce.ru/history/w...mjako/index.htm- в целом
Эта не открывается
 glavstakanovec пишет:
http://www.airforce.ru/history/w...mjako/page_9.htm в частности.
Открылась. Сейчас просмотрю.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Як никак не мог иметь преимущества на вертикалях- достаточно посмотреть ЛЮБОЙ справочник с цифрами и описанием системы питания двигателей.
Тем не менее - это правда.
 glavstakanovec пишет:
С ФВ-190 вообще Як сравнивать некорректно, т.к. это разные машины, и в плане пилотажа Як во многом был лучше.
Ну хоть здесь отдали предпочтение нашему самолёту.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Эта не открывается
Странно, у меня тоже(((. Тогда попробуйте попробовать через вторую. Там интервью разбито на 12 частей.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Тем не менее - это правда.
Ветераны, цифры и впрыск с Вами не согласны))).
 Alexis пишет:
Ну хоть здесь отдали предпочтение нашему самолёту.
Не совсем- просто у нас не было аналога Фоккеру.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Прочитал. Ничего сильно плохого про "Яки " не увидел. А вот положительное кое что есть:

"...А.С. Как вы оцениваете вооружение Bf-109G по сравнению с Як-1?

И.К. У «Яка» вооружение посильнее, может быть и из-за этого, немецкие летчики лобовых и не любили.
А.С. Вот тут, вы ошибаетесь. У «Яка» не может быть вооружение сильнее, хотя бы потому, что у Як-1 только один 12,7 мм пулемёт УБС, а у Bf-109G – два 13 мм MG-13.

И.К. А-а… У немцев были слабенькие пулемёты. Только одно название, что «крупнокалиберный». Они нашу бронеспинку могли пробить только бронебойной пулей, простая не брала. Да, что там бронеспинку, если «мессер» открывал огонь с метров 200-300, да под острым углом, то немецкая пулемётная пуля не могла пробить даже рубашки «М-105-го», пробивала только капот. Бронестекло наше их пули тоже пробить не могли. Моё мнение о немецких пулемётах такое: они были более-менее эффективны только при стрельбе «в упор». На мой взгляд, даже один УБС в бою стоил больше этих двух немецких пулеметов.
20 мм немецкая пушка, в отличии от пулемётов, была хороша, мощная, не хуже нашей ШВАК..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Ничего сильно плохого про "Яки " не увидел.
Сильно- конечно, но мессера ветеран хвалит. И не только он.
 Alexis пишет:
А вот положительное кое что есть
Не без этого, хотя с 43го на Ме-109 Г6 массово стали появляться 30мм пушки. Еще добавил бы дальность полета, которой немцам не хватало хронически.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 16:41
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Тем не менее - это правда.
Ветераны, цифры и впрыск с Вами не согласны))).
В упор не наблюдаю, чтобы ветераны и цифры были со мной не согласны. Пока вижу полное единодушие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
В упор не наблюдаю, чтобы ветераны и цифры были со мной не согласны.
Цифры в любом справочнике (http://www.airwar.ru/fighterww2.html, к примеру). Естесственно, что сравнивать следует самолеты одного периода. Ветераны, к примеру из того же интервью: И.К. Ла-5 был классным истребителем. Как истребитель «вообще» Ла-5 был сильнее «Яка». В отличии от «Яков» он, по крайней мере, не уступал «мессеру» ни по скорости, ни на вертикали (а то и превосходил), что меня не удивляло. С мощной двухрядной «звездой», стоявшей на «Ла», другого результата, наверно, и быть не могло. Это «звезда» была и повысотнее М-105. Оружие у «Ла» посильнее – две пушки. Но взлёт-посадка на «Лавочкине» – не дай Бог! Намного сложнее, чем на «Яках». Кроме того, Ла-5 уступал «Яку» на виражах. и т.п. Плюс не забываем о впрыске на немецких DB (и наших "звездах"Подмигивание, который обеспечивал более стабильную работу двигателя при резких маневрах.
(Добавление)
Что за фигня? Почему ссылки не активны?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Цифры в любом справочнике (http://www.airwar.ru/fighterww2.html, к примеру). Естесственно, что сравнивать следует самолеты одного периода. Ветераны, к примеру из того же интервью: И.К. Ла-5 был классным истребителем. Как истребитель «вообще» Ла-5 был сильнее «Яка». В отличии от «Яков» он, по крайней мере, не уступал «мессеру» ни по скорости, ни на вертикали (а то и превосходил), что меня не удивляло. С мощной двухрядной «звездой», стоявшей на «Ла», другого результата, наверно, и быть не могло. Это «звезда» была и повысотнее М-105. Оружие у «Ла» посильнее – две пушки. Но взлёт-посадка на «Лавочкине» – не дай Бог! Намного сложнее, чем на «Яках». Кроме того, Ла-5 уступал «Яку» на виражах. и т.п. Плюс не забываем о впрыске на немецких
Давайте только про Як-1 и Ла здесь ни при чём.
 glavstakanovec пишет:
Что за фигня? Почему ссылки не активны?
Если Вы копировали ссылку не с оригинала, а с чьего то сообщения, то она работать не будет. Также не будет работать ссылка, если Вы скопировали её со своего предыдущего сообщения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история