Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: "Прага" считалась лучшим "импортным" танком в Вермахте на начало ВМВ. Та...
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (23): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
продолжим завтра.
Хорошо, тем паче, тема для меня интересна.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

Чего можно, а чего нельзя говорить про Украину
Острые моменты современных межгосударственных отношений

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 14:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Конечно. Воспоминания ветеранов, хотя бы здесь- http://www.airforce.ru/history/index.htm,
Здесь найти что то очень трудно. Всё же перечитывать нет времени.
 glavstakanovec пишет:
интересные факты в книге "Одномоторные поршневые истребители РККА" Гугля.
Книгу скачать не удалось, а текст в сети не нашёл.

В связи с вышеперечисленным, привожу интересные данные, которые удалось найти:

"...В умелых руках Як-1 успешно противостоял Bf.109F, потому что в воздушном, бою техническое превосходство машины не играет решающей роли. На первый план выходит то, что сейчас принято называть человеческим фактором. Это и военная хитрость, и тактический замысел, и внезапность, и дерзость атак, которые несомненно выравнивали шансы на победу. В 1942 г. взошла звезда командира звена 183-го иап старшего лейтенанта М.Д.Баранова. 6 августа в воздушном бою под Котельниковом звено Як-1 под его командованием сражалось с 25 Bf.109, прикрывавшими "юнкерсы" Ju.87. Тогда он лично сбил три Bf.109 (один из них тараном) и один Ju.87. За этот бой он был удостоен звания Героя Советского Союза...
Наибольшее количество побед на Як-1 в одном бою одержал командир звена 659-го иап П.Дымченко. 11 сентября 1942 г. над Клетским плацдармом, в одиночку ведя бой (его ведомого сбила вражеская зенитная артиллерия, а ведомая пара вернулась из-за тумана) против "юнкерсов" и 15 самолетов Bf.109, он сбил два "юнкерса" и четыре "мессершмитта". В этом неравном бою летчик погиб...

Летом 1942 г. на фронте стали появляться новые немецкие истребители: Bf.109G и Fw.190. Новый "мессершмитт", имевший лучшую бронезащиту и пять точек вооружения, немецкие пилоты охотнее стали применять для лобовых атак, стараясь взять "як" в "клещи". Бой на встречных курсах для Як-1 стал невыгоден. Вертикальный маневр у Як-1 был несколько хуже. Противник мог заканчивать фигуры пилотажа на скорости 140-150 км/ч, а наш истребитель — лишь на 150-160 км/ч. По-прежнему лучшими оставались у Як-1 характеристики горизонтального маневра, но на скоростях 300-320 км/ч зайти в хвост Bf.109G стало труднее. Своих высших показателей при вираже Як-1 стал достигать на скорости 250-260 км/ч. Дальнейшая модернизация Bf.109G увеличила его полетный вес, в связи с чем ухудшились и его маневренные характеристики. Это быстро выяснилось, и, по мнению фронтовых летчиков, вести с ним бой стало проще, чем с Bf.109F. Fw.190, который начал массово применяться с начала 1943 г., тоже не являлся непревзойденным истребителем. Як-1 свободно вел с ним бои как на вертикалях, где имел наибольшее преимущество, так и на горизонталях. Характерен бой, проведенный 9 марта 1943 г. группой из шести Як-1 под руководством старшего лейтенанта Отлесного из 286-й иад. Прикрывая штурмовики, наносившие удар по аэродрому Орел, над целью на высоте 1200 м она встретила группу из восьми Fw.190 и Bf.109, которая попыталась связать наши истребители боем. Вступив в бой, с первой атаки с боевого разворота Отлесный, а с переворота ("яки" были проэшелонированы по высоте) - младший лейтенант Плескач зажгли два Fw.190. В этот момент в бой вступила еще одна смешанная группа самолетов противника, что удвоило их число. Имея преимущество в высоте, младший лейтенант Гончаренко сбил с пикирования Fw.190. Лейтенант Грибов, прикрывая ведущего младшего лейтенанта Плескача, сбил еще один Fw.190. Далее Отлесный одержал победу над Bf.109. Всего в этом бою было уничтожено шесть самолетов противника и обеспечено выполнение боевой задачи штурмовиками без собственных потерь. Как видно из примера, Fw.190 не спасало и лучшее бронирование. Эти самолеты все чаще и чаще становились жертвами Як-1, и поэтому их немцы старались применять только в группе с Bf.109.

В подтверждение того, насколько велика в противоборстве роль морального фактора, говорят действия с 12 июля 1943 г. так называемой группы "Меч". В ее составе были не выдающиеся асы - просто лучшие летчики обычного истребительного полка. Необычным в ней было лишь то, что "яки" группы с окрашенными до кабины в красный цвет носами применялись только по вызову, для поддержки сил, ведущих воздушный бой. Появление в разгар боя красноносых машин деморализовывало, вызывало неуверенность в своих силах, сковывало немецких пилотов, считавших, что на подмогу пришли мастера высокого класса. Расчет и делался на секундное замешательство противника, которое наши летчики умело использовали, выходя победителями в схватках. Кроме перечисленных выше, на Як-1 воевали в определенные периоды войны такие знаменитые асы, как А.И.Покрышкин (53 сбитых самолета лично и 6 - в группе), А.В.Алелюхин (40 и 17 соответственно), Ахмет-Хан Султан (30 и 19), А.И.Колдунов (46), В.Д.Лавриненков (35 и 11), С.Д.Луганский (37 и 6), Д.А.Кудымов (12 и 29), А.М.Решетов (35 и 4), А.Ф.Соломатин (17 и 22), И.И.Бабак (35 и 2), Н.Е.Глазов (21 и 7)..."

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/Yak1/05.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Здесь найти что то очень трудно.
Да любого пилота-истребителя. Самое подробное- интервью с Кожемяко.
 Alexis пишет:
Книгу скачать не удалось, а текст в сети не нашёл.
Скачивал вроде здесь-http://bookfi.org/book/630809.
 Alexis пишет:
В умелых руках Як-1 успешно противостоял Bf.109F
Не поспоришь. Дальше много неточностей в статье, например:
 Alexis пишет:
Новый "мессершмитт", имевший лучшую бронезащиту и пять точек вооружения,
Не совсем верно- крыльевые пушки обычно снимали, т.к. они сильно портили ЛТХ самолетов.
 Alexis пишет:
Як-1 свободно вел с ним бои как на вертикалях, где имел наибольшее преимущество, так и на горизонталях.
Як никак не мог иметь преимущества на вертикалях- достаточно посмотреть ЛЮБОЙ справочник с цифрами и описанием системы питания двигателей. С ФВ-190 вообще Як сравнивать некорректно, т.к. это разные машины, и в плане пилотажа Як во многом был лучше.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Да любого пилота-истребителя. Самое подробное- интервью с Кожемяко.
Так дайте ссылку, в чём дело?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Скачивал вроде здесь-http://bookfi.org/book/630809.
Спасибо. Попробую дома вечером скачать. Там у меня скоростной интернет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Так дайте ссылку, в чём дело?
Так давал же, но повторюсь: http://www.airforce.ru/history/w...mjako/index.htm- в целом, и http://www.airforce.ru/history/w...mjako/page_9.htm в частности.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Попробую дома вечером скачать
Советую- много интересного,хотя и не бесспорного.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Так давал же, но повторюсь: http://www.airforce.ru/history/w...mjako/index.htm- в целом
Эта не открывается
 glavstakanovec пишет:
http://www.airforce.ru/history/w...mjako/page_9.htm в частности.
Открылась. Сейчас просмотрю.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Як никак не мог иметь преимущества на вертикалях- достаточно посмотреть ЛЮБОЙ справочник с цифрами и описанием системы питания двигателей.
Тем не менее - это правда.
 glavstakanovec пишет:
С ФВ-190 вообще Як сравнивать некорректно, т.к. это разные машины, и в плане пилотажа Як во многом был лучше.
Ну хоть здесь отдали предпочтение нашему самолёту.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Эта не открывается
Странно, у меня тоже(((. Тогда попробуйте попробовать через вторую. Там интервью разбито на 12 частей.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Тем не менее - это правда.
Ветераны, цифры и впрыск с Вами не согласны))).
 Alexis пишет:
Ну хоть здесь отдали предпочтение нашему самолёту.
Не совсем- просто у нас не было аналога Фоккеру.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:50
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Прочитал. Ничего сильно плохого про "Яки " не увидел. А вот положительное кое что есть:

"...А.С. Как вы оцениваете вооружение Bf-109G по сравнению с Як-1?

И.К. У «Яка» вооружение посильнее, может быть и из-за этого, немецкие летчики лобовых и не любили.
А.С. Вот тут, вы ошибаетесь. У «Яка» не может быть вооружение сильнее, хотя бы потому, что у Як-1 только один 12,7 мм пулемёт УБС, а у Bf-109G – два 13 мм MG-13.

И.К. А-а… У немцев были слабенькие пулемёты. Только одно название, что «крупнокалиберный». Они нашу бронеспинку могли пробить только бронебойной пулей, простая не брала. Да, что там бронеспинку, если «мессер» открывал огонь с метров 200-300, да под острым углом, то немецкая пулемётная пуля не могла пробить даже рубашки «М-105-го», пробивала только капот. Бронестекло наше их пули тоже пробить не могли. Моё мнение о немецких пулемётах такое: они были более-менее эффективны только при стрельбе «в упор». На мой взгляд, даже один УБС в бою стоил больше этих двух немецких пулеметов.
20 мм немецкая пушка, в отличии от пулемётов, была хороша, мощная, не хуже нашей ШВАК..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Ничего сильно плохого про "Яки " не увидел.
Сильно- конечно, но мессера ветеран хвалит. И не только он.
 Alexis пишет:
А вот положительное кое что есть
Не без этого, хотя с 43го на Ме-109 Г6 массово стали появляться 30мм пушки. Еще добавил бы дальность полета, которой немцам не хватало хронически.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 16:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Тем не менее - это правда.
Ветераны, цифры и впрыск с Вами не согласны))).
В упор не наблюдаю, чтобы ветераны и цифры были со мной не согласны. Пока вижу полное единодушие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
В упор не наблюдаю, чтобы ветераны и цифры были со мной не согласны.
Цифры в любом справочнике (http://www.airwar.ru/fighterww2.html, к примеру). Естесственно, что сравнивать следует самолеты одного периода. Ветераны, к примеру из того же интервью: И.К. Ла-5 был классным истребителем. Как истребитель «вообще» Ла-5 был сильнее «Яка». В отличии от «Яков» он, по крайней мере, не уступал «мессеру» ни по скорости, ни на вертикали (а то и превосходил), что меня не удивляло. С мощной двухрядной «звездой», стоявшей на «Ла», другого результата, наверно, и быть не могло. Это «звезда» была и повысотнее М-105. Оружие у «Ла» посильнее – две пушки. Но взлёт-посадка на «Лавочкине» – не дай Бог! Намного сложнее, чем на «Яках». Кроме того, Ла-5 уступал «Яку» на виражах. и т.п. Плюс не забываем о впрыске на немецких DB (и наших "звездах"Подмигивание, который обеспечивал более стабильную работу двигателя при резких маневрах.
(Добавление)
Что за фигня? Почему ссылки не активны?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Цифры в любом справочнике (http://www.airwar.ru/fighterww2.html, к примеру). Естесственно, что сравнивать следует самолеты одного периода. Ветераны, к примеру из того же интервью: И.К. Ла-5 был классным истребителем. Как истребитель «вообще» Ла-5 был сильнее «Яка». В отличии от «Яков» он, по крайней мере, не уступал «мессеру» ни по скорости, ни на вертикали (а то и превосходил), что меня не удивляло. С мощной двухрядной «звездой», стоявшей на «Ла», другого результата, наверно, и быть не могло. Это «звезда» была и повысотнее М-105. Оружие у «Ла» посильнее – две пушки. Но взлёт-посадка на «Лавочкине» – не дай Бог! Намного сложнее, чем на «Яках». Кроме того, Ла-5 уступал «Яку» на виражах. и т.п. Плюс не забываем о впрыске на немецких
Давайте только про Як-1 и Ла здесь ни при чём.
 glavstakanovec пишет:
Что за фигня? Почему ссылки не активны?
Если Вы копировали ссылку не с оригинала, а с чьего то сообщения, то она работать не будет. Также не будет работать ссылка, если Вы скопировали её со своего предыдущего сообщения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история