Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: хрон: "хренасе сколько алюминия" да-а! Много! Килограмм 20, не меньше!
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!




 Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Давайте только про Як-1
Я как раз о нем. Лавка для контраста.
 Alexis пишет:
Если Вы копировали ссылку не с оригинала
В том-то и дело, что с оригинала. С адресной строки в Мозилле Не понял

 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

яхты
обзор современного яхтинга

Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
В том-то и дело, что с оригинала. С адресной строки в Мозилле
Тогда напишите сообщение на ветку "Жизнь форума". Может Egor разберётся и ответит Вам.
 glavstakanovec пишет:
Я как раз о нем. Лавка для контраста.
Давайте лучше будем сравнивать Як с ему подобными немецкими, а не с нашими Ла.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Тогда напишите сообщение на ветку "Жизнь форума"
Потерплю, может, глюк какой-нибудь.
 Alexis пишет:
Давайте лучше будем сравнивать Як с ему подобными немецкими
Чем я сейчас и пытаюсь заняться с оговоркой: не немецкими, а немецким. У немцев аналогом Яка был только Ме-109. Остальные среди советских массовых аналогов не имели.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 18:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Если позволите, вставлю сюда информацию об истребителе Поликарпова И-185.

Нажмите для увеличения

Теоретически его можно считать лучшим, да и практические данные имеются.

Нажмите для увеличения


http://www.airwar.ru/enc/fww2/i185.html
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Скажем так, данные И-185 на начало войны соответствовали скорее, Ла-5Ф и были близки к Ла-5ФН. А это уже 43г. Очень перспективный самолет, но вечная российская проблема с качеством исполнения.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 16:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
но вечная российская проблема с качеством исполнения.

Другие наши самолёты были в тех-же исполнительных условиях. Вот почему сам самолёт не пробился в небо, пока мне не ясно. Одна из версий - козни Яковлева. Сомнительно - поскольку чревато.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Kourveen пишет:
Другие наши самолёты были в тех-же исполнительных условиях.
Не совсем. Культура производства на заводах Яковлева была выше.
 Kourveen пишет:
Одна из версий - козни Яковлева. Сомнительно - поскольку чревато.
Почему же чревато? Яковлев был приближен к Сталину, а Поликарпов, наоборот, в опале.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Культура производства на заводах Яковлева была выше.

С этим не стану спорить, доверюсь Вашему мнению. Но Вы сначала писали о "вечной российской проблеме", вот я и возразил.
 glavstakanovec пишет:
Почему же чревато? Яковлев был приближен к Сталину , а Поликарпов, наоборот, в опале.

Так то оно так, но недолго и самому впасть в немилость за явное вредительство, если допустить, что И-185 действительно был хорошей машиной с острой необходимостью её в войсках и допустить сам факт козней Яковлева. Лучше уж получить нагоняй за свой самолёт отстающий от конкурента, чем влететь по всей строгости за саботаж перспективной машины.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Kourveen пишет:
Но Вы сначала писали о "вечной российской проблеме", вот я и возразил.
Ну да. Пожалуй уточню. Качество отечественных самолетов (о другой технике говорить не буду- слабо интересовался) было ниже, чем у ведущих мировых аналогов, за исключением, пожалуй, Японии. У японцев, как ни странно, вообще много схожего с советским авиастроением. Говоря о более высокой культуре сборки самолетов Яковлева я имел ввиду, что их собирали лучше других советских истребителей, но никак не мировых.
 Kourveen пишет:
недолго и самому впасть в немилость за явное вредительство
А чего Яковлеву опасаться? У Поликарпова отличный планер, но с недоведенным двигателем, авторитет "короля истребителей"уже подорван происшествиями с И-180 и И-185, а Яковлева- наоборот, укреплен успехами (хоть и несколько раздутыми) его самолетов в боях. С другой стороны- "устаканивается" ( пардон-не сдержался Радость ) Ла-5 с отработанным планером и неплохим двигателем. Менять производство на И-185- целая проблема в условиях военного времени. Так что усилий по "притормаживанию" Поликарпова минимум, а результат налицо- авиация получает два типа истребителей, зачем еще надо?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
результат налицо- авиация получает два типа истребителей, зачем еще надо?
Если учесть, что Ла-5 - это опять же Поликаропов изначально, а Яки были слабы против Bf109G/F, то тогда ваш тезис - норм.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Качество отечественных самолетов (о другой технике говорить не буду- слабо интересовался) было ниже, чем у ведущих мировых аналогов, за исключением, пожалуй, Японии. У японцев, как ни странно, вообще много схожего с советским авиастроением.

Спорный фактор относительно возможностей производства. На тот момент выгодней было делать проще конструктив и для военных и для рабочих. Если говорить о качестве - то опять от этого пляшем. Но на сегодняшний день простота конструктива оправдана только для вооружения срочников, а качество продукта страдать не должно в любом случае. Возможно от этого есть сходство СССР и Японии в авиастрое?
 glavstakanovec пишет:
А чего Яковлеву опасаться?

Ну в целом да. Опасаться следовало если бы И-185 был бы ну уж очень перспективным.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Kourveen пишет:
На тот момент выгодней было делать проще конструктив и для военных и для рабочих.
Не выгоднее. Выхода не было другого- квалифицированных рабочих мало, производственная база слаба.
 Kourveen пишет:
Возможно от этого есть сходство СССР и Японии в авиастрое?
Примерно так. И у японских, и у советских военных были схожие взгляды на ведение воздушной войны (кроме палубной авиации, конечно). И точно так же и те, и другие испытывали схожие проблемы с производством и ресурсами.
 Kourveen пишет:
Опасаться следовало если бы И-185 был бы ну уж очень перспективным.
Он таким и был, в случае устранения "детских болезней" И-185 стал бы одним из лучших (если не лучшим) истребителем в своем классе в мире. Опасаться надо было, будь у Поликарпова "крыша" в Кремле (или около него).
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Если учесть, что Ла-5 - это опять же Поликаропов изначально,
В смысле? Ничего от Поликарпова ни в Ла, ни в ЛаГГе не было.
 Стас1973 пишет:
Яки были слабы против Bf109G/F
Именно так. Як-1 не мог на равных драться с Ме-109F, а разработанный позже Як-9 мог, но в это время уже вовсю воевали Bf109G и т.д. Лишь Як-3 относительно соответствовал требованиям времени, но ценой облегченного вооружения, снижения ресурса и живучести.




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история