Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")




 Страниц (23): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Bot пишет:
Я бы поставил на Як в "динамических"( для управления) вертикальных манёврах( боевой разворот, петля Нестерова)
Мессер лучше за счет механизации крыла и более прочной конструкции (угроза того же флаттера при перегрузках).
 Bot пишет:
то Густав имеет ДВА тотальных недостатка: узкое шасси и убитое управление.
Не только Густав. А управление сложное только на взлете. В полете- хвалили все.
 Bot пишет:
А Як ОДИН - отсутствие автоматов ВМГ.
А слабая конструкция, низкая живучесть двигателя, слабое вооружение, плохая приемистость? Это тоже недостатки.
 Bot пишет:
А вот фоккера Як превосходил на вертикале уже полюбому.
Это разные машины.
 Bot пишет:
2. Дальность мессера ещё ХУЖЕ. Пооплёвываем?
Согласен, но зачем ему дальность? ТВД она вполне соответствовала. И еще ПТБ есть, не забываем. У Яков с этим проблемы.
 Bot пишет:
3. Вес залпа Яка с УБС и ШВАК выше, чем мессера с пушкой и двумя пулемётами винтовочного калибра.
Як-3. 44й год. Мессы уже с 30мм шли.
(Добавление)
 Egor пишет:
Ну наши с ним вполне возможно и не воевали, или так, периодические стычки, поэтому и сказать-то особо нечего.
Так речь то о Второй мировой, а не ВОВ.

 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

яхты
обзор современного яхтинга

1Bot Администратор
Отправлено: 10 мая 2012 — 01:02
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Хотелось бы продолжить тему, больно интересно стало. В продолжении.. Як-3 оказался одним из самых простых в пилотировании истребителей. Также не будем забывать что советские истребители были намного проще и дешевле в производстве. А это ведь экономика, немаловажный фактор на войне.
А это на "закуску"...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Лучший истребитель времен Второй Мировой войны - 1318872743_03.jpg

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 08:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
Як-3 оказался одним из самых простых в пилотировании истребителей.
Согласен. Из современных ему истребителей проще только японцы.
 Egor пишет:
Также не будем забывать что советские истребители были намного проще
Зачастую в ущерб характеристикам, этим страдали советские и японские самолеты. Добавьте сюда низкое качество сборки и ГСМ.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 10:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Сравнение истребителей Второй мировой войны

В. Бакурский, «Крылья Родины», №5-1991 г.


В Великой Отечественной войне мы победили опытного, организованного и хорошо вооруженного противника. Однако в советской литературе объективной оценки немецкой военной техники не давалось. Поэтому целое поколение советских людей привыкло о войне мыслить стереотипами – пренебрежительно отзываться о «Харрикейне», уважительно относиться к «Мустангу», с непониманием смотреть на «Тандерболт». А ведь это был самый массовый самолёт ВВС США. Мы считаем Як-3 самым лучшим истребителем в мире и практически во всех книгах читаем одно и то же. Для примера приведу слова авиаконструктора А. Яковалева: «Наши основные самолёты-истребители «Як» и «Ла» на протяжении всей войны обладали неоспоримым преимуществом перед германскими машинами немецкого производства – «Ме-109 м FW-190».

Кроме того, «фоккер» часто описывается как перетяжелённый, малоповоротливый самолёт, не идущий ни в какое сравнение с советскими и зарубежными машинами. И вдруг в книге английских исследователей Д. Ричардса и Х. Андерса «Военно-воздушные силы Великобритании во Второй мировой войне», читаем: «Истребитель «Спитфайр во всех вариантах не намного первосходил по своим лётно-тактическим данным немецкий истребитель «Фокке-Вульф 190». Чтобы разобраться в этом вопросе, рассмотрим лётные характеристики «фоккера» и "Ла-5", тем более, что эти самолёты постоянно вели воздушные бои друг с другом и по характеристикам были близкими.

Основным критерием для истребителя является скорость прямого полёта. В момент появления этих самолётов на фронте скорость Ла-5 составляла 509 км/ч у земли и 580 км/ч на 6 тысячах метров. У «фоккера те же показатели -510 и 610 км/ч. Через год появились модификации с большей скоростью, но в общем по этому параметру «Лавочкины» не намного, но превосходили «фоккеров». Однако здесь свои особенности. Вот высказывание одного из советских асов: «По прямой я медленно догоняю «фоккер» минут десять, а потом у меня сдают свечи и «фоккер» уходит. В 1944 году на фронт поступили самолёты Ла-7 со скоростью по прямой 680 км/ч, но и у немцев появились «фоккеры» со скоростью 685 км/ч. следует также сказать, что это скорость, показанная на испытаниях. В боях она никогда не достигалась, так как приходилось постоянно маневрировать, иметь всякие подвешенные приспособления, многие самолёты были в заплатках от пробоин, что существенно снижало скорость.

В практике воздушного боя пилоты старались нападать на противника сверху, увеличивая скорость за счёт пикирования. И в этом «Фокке-Вульфу» равных не было. В пикировании он разгонялся до 1045 км/ч. Только «Мустанг» и «Тандербольт» могли догнать его. Зато в маневренности он уступал нашим истребителям. У «фоккера» нагрузка на крыло достигала 240 кг/кв.м., а у «Лавочкиных» - 190. Поэтеому вираж «фоккер» выполнял за 22 секунды, а «Лавочкин» - за 19. У более лёгкого «Яка» этот показатель был ещё лучше. Самой высокой маневренностью в горизонтальном направлении обладали у союзников Спитфайры. Но чтобы выполнить вираж самолёт должен накрениться. И здесь с скорости крена «Спитфайр», как более тяжелый самолёт, «фоккеру» проигрывал. Поэтому немецкий лётчик уходил от «Спитфайера», переходя из одного виража в другой. Правды ради, следует сказать, что и немецкий лётчик мало что мог сделать со «Спитфайром» - тот уходил крутым виражом.

Вертикальная маневренность у «фоккера» была невысокой – 12-14 м/сек, в то время как у «Ла-5» -15-20 м/сек. Поэтому в близком бою «Лавочкины» имели полное превосходство. Однако скорость на подъёме зависит не только от соотношения мощности мотора к весу самолёта ( у фоккера она была 2,5 кг/л.с., а у Ла-5 – 2,3), но и от соотношения полётной массы и аэродинамического сопротивления. Другими словами, после пикирования самолёт набирает высоту по инерции и чем больше масса самолёта и меньше аэродинамическое сопротивление, тем быстрее на этом участке будет лететь самолёт. И здесь «Фоккер» нен намного, но превосходил «Лавочкина».

Поэтому немецкие лётчики старались не ввязываться в длительный маневренный бой, предпочитая тактику стремительного нападения. И тут мы подходим к самому интересному. Оказывается, основной задачей советских истребителей было сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков и защита их от авиации противника. Для немецких же истребителей основной задачей являлось уничтожение самолётов противника, а сухопутные войска должны были защищаться зенитным огнём, поскольку зенитных средств у них было в избытке. При таких задачах немецкие пилоты использовали тактику свободной охоты. И именно для таких целей «Фокке-Вульф» подходил лучше всех других самолётов. Он был хорошо защищён от огня стрелков на бомбардировщиках, а мощные 20-мм пушки позволяли поражать цель на дальностях, недоступных пулемётам бомбардировщиков.

По весу минутного залпа «Фоккеры» почти вдвое превосходили «Ла-5». Эти показатели были 275 кг/мин. «Фокке-Вульф 190»; 150 – «Ла-5»; 202 – «Спитфайр IX»; 160 – «Аэрокобра». После замены крыльевых пулемётов на пушки, вес залпа достиг 350 кг/мин. Это был самый мощно вооруженный истребитель мира того времени. А в конце войны на него стали ставить 30-мм пушки MG 151 и вес минутного залпа возрос до 600 кг/мин. «Фоккер» стал серьёзным противником даже для стратегического бомбардировщика.

«Фокке-Вульф 190» не является самым лучшим истребителем мира, но его никак нельзя недооценивать. Снижение активности немецкой авиации нельзя приписывать одному только мастерству советских пилотов и совершенству советской техники, как раз наоборот, именно к концу войны у немцев появились по настоящему превосходящие по качеству машины союзников самолёты. Но им приходилось обороняться в крайне невыгодных условиях, к тому же опытные лётчики были почти все выбиты в предидущих боях. Вот это и явилось основной причиной разгрома люфтваффе.

(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 10:35)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Валентин, ну да, это известные факты. Единственное, что неясно, зачем автор сравнивает ФВ-190 и Лавки, Кобры и Спитфайр. Аналогом Фоки в Англии являются Тайфун и Темпест, в США- Тандерболт. В СССР такие самолеты серийно не производились, но проект ИТП ближе всего подходит для сравнения. Конечно, в боях эти самолеты встречались довольно часто, но это не меняет их концепции.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 12:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




glavstakanovec: а какой тогда вывод? Либо мы сравниваем способности самолётов в конкретных боях, либо концепции. В своей концепции "Фоккеру" равных не было, он далеко обгонял наши самолёты и слегка - союзников. Если брать нашу концепцию, то мы слегка обгоняли "Фоккер", но не по реальному качеству производства. И наши потери по сравнению с немецкими, говорят сами за себя. Тот же Швабендиссен пишет, что основные потери немецкие самолёты несли от советской зенитной артиллерии, вторым по поражению стоял огонь пехоты - стрельбы их стрелкового оружия по низколетящим целям. И только на третьем месте - истребительная авиация Советов. "В целом - пишет он, -надо признать, что советская авиация беспокоила нас не слишком". Причём настолько "не слишком", что немцы сочли возможным перекинуть на Западный фронт 70% истребительной авиации и самых опытных пилотов.

(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 12:20)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 12:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Валентин, я свое мнение написал раньше- только по назначениям и с привязкой к конкретному ТВД (Восточный, Западный фронты и Тихий океан). Согласитесь, сравнивать Хэлкет и Як-3 немножко некорректно.
 Валентин пишет:
Причём настолько "не слишком", что немцы сочли возможным перекинуть на Западный фронт 70% истребительной авиации и самых опытных пилотов.
Это уже к концу 44го года.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 13:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




Покрышкин хорошо отзывался об американском самолёте Белл Р-39 "Аэрокобра", на котором он летал в 1943-1944годах.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Цезарь А с чем ему было сравнивать? Только Р-39, Р-40, Яки, ЛаГГи и МиГи. Из этих машин- кобра лучшая для Восточного фронта. Только Як-1 относительно соответствовал требованиям времени. Но уже с Мессерами Г2 и, отчасти, Ф4 они (Яки и Р-39) сравнялись и даже начали уступать, не говоря о более поздних модификациях Мессера и Фоки.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:39
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Из этих машин- кобра лучшая для Восточного фронта.

Опять сойдемся в "словесной рукопашной"! Улыбка Ни как не возьму в толк, чем лучше Аэрокобра Як-3?
CODE:
Французские летчики полка «Нормандия-Неман», воевавшие на Як-3, так отзывались о его боевых возможностях: «Як-3 дает вам полное превосходство над немцами. На Як-3 вдвоем можно драться против четверых, а вчетвером — против шестнадцати!»

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
Ни как не возьму в толк, чем лучше Аэрокобра Як-3?
Ничем, это машины разного времени. Если сравнивать Р-39, то с Як-1, Як-1Б и Як-7. А вот Як-3- с Р-63. Это из ленд-лизовских, разумеется.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 glavstakanovec пишет:
Яки, ЛаГГ


По отзывам лётчиков, ЛАГГ был неудачный самолёт. ЯК-3 был на вооружении полка "Нормандия". Сталин подарил 41 самолёт Франции, лётчики на них и улетели на родину. Указанные самолёты стояли на вооружении ВВС Франции до 1957 года.




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история