Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Однако, наблюдает много. Видать что-то происходит...
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Не побегут, конечно. Но и выбирать местность для вступления в бой не все...
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...




 Страниц (23): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
Валентин Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 12:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волкон: не передёргивайте карты, существуют ведь прямые тексты речей наших высокопоставленных идиотов, начиная с дебила Йоськи, в которых прямо говорится - мы будем обороняться наступая. Он это озвучил перед выпускниками академий. Все учения проводились только в наступательном режиме. И вы прекрасно это знаете, но вот признавать не хотите - тогда ваша концепция летит к чёрту.

 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

яхты
обзор современного яхтинга

Волкон Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 14:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Валентин пишет:
начиная с дебила Йоськи, в которых прямо говорится - мы будем обороняться наступая.
А что в этом дебильного если тоже самое сделали и все уважающие себя-сильные державы, что в ПМВ, что во вторую. Оборонясь-наступали.
А вот турки в Русско-Турецкую именно оборонялись, и русские в Русско-Японскую тоже. И даже поляки надеялись понаступать на Берлин своей армией "Познань" в 1939 году, когда французы и англичане, в свою очередь наступая,займут Рур Не понял
Это обычная стратегия желающих закончить войну в Берлине а не на Волге....И наоборот. Вы и иже с вами постоянно повторяя эту нелепицу про "оборонительную" и "наступательную" стратегию, волей, не волей опускаете наш Военно -исторический форум до уровня какого нибудь ЖЖЖ в сети. Ну тем то простительно,они вроде как не Милитари, а вот у нас то - стыдно-с.
(Добавление)
 Валентин пишет:
А если учитывать всю войну, на советско-германском фронте равных Мессеру не было. Увы и ах.
С вас шнапсу бутылка, я с вами полностью согласен МЕ-109...-лучший.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Валентин пишет:
Все учения проводились только в наступательном режиме.

А разве те , кто отгородился от соседей линиями и валами за ними и отсиделись когда пришло время? Приведите хотя бы один примерчик из прошлого века.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Валентин пишет:
СССР не готовился обороняться, он готовился нападать.
По сути своей истребитель и есть оружие обороны.
 Валентин пишет:
Уж больно наши последние самолёты на ихних похожи.
Например? Ни одного не припомню.
 Волкон пишет:
С вас шнапсу бутылка, я с вами полностью согласен МЕ-109...-лучший.
С небольшой поправкой- в своем классе. Третьим буду Подмигивание .
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:39
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Например? Ни одного не припомню.

А примеров у Валентина нет! Есть только голословное утверждение..

 glavstakanovec пишет:
МЕ-109...-лучший.

Чем он лучший-то? на мой взгляд, просто самая массовая машина Люфтвафе, "тянущая" всю тяжесть войны на своих крыльях у немцев.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
Чем он лучший-то?
По всем характеристикам в соответствии с конкретным ТВД.
 Egor пишет:
на мой взгляд, просто самая массовая машина Люфтвафе
Это еще один плюс.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
По всем характеристикам в соответствии с конкретным ТВД.

Да бросьте! Я вот к примеру, пальму первенства отдаю Як-3, это самый маневренный и легкий истребитель. Против Як-3 у Мессера нет ни одного шанса в открытом бою. С поправкой на равноценное качество пилотов.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
пальму первенства отдаю Як-3, это самый маневренный и легкий истребитель
Горизонтальная маневренность- показатель второстепенный в годы ВМВ, облегченная конструкция очень плохо держала удар в бою, слаюое вооружение, неважная динамика двигателя. Остальные параметры- на уровне и не более того. Лавка намного стабильнее несмотря на худшее качество сборки. Про зарубежные "одноклассники" я вообще молчу.
(Добавление)
 Egor пишет:
Против Як-3 у Мессера нет ни одного шанса в открытом бою
Все шансы у Мессера. См. воспоминания ветеранов. Кроме того, зачем Мессу лезть в свалку? Это не его стихия. Мессер- это бой на вертикалях.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:15
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Кроме того, зачем Мессу лезть в свалку? Это не его стихия.

А куда ему деваться? Втянут поневоле.

 glavstakanovec пишет:
слаюое вооружение

против "бомбера" да, ну а зачем ему лезть на Юнкерсы? Вот против истребителей его бортового залпа с лихвой хватит. А если брать другие модификации Яков, особенно у Як-9Т.. Как насчет у него с вооружением? Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
А куда ему деваться? Втянут поневоле.
Втянут Яка. Самолет с хорошими динамическими характеристиками втянуть невозможно. При прочих равных, конечно. Он просто выйдет из боя при невыгодных условиях боя. именно поэтому американцы успещно применяли в боях Мустанги и Тандерболты с отвратительными характеристикам на виражах, но с хорошими "вертикальными" данными. Мессер же, с его отличным инжекторным двигателем давал фору и остальным.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 glavstakanovec пишет:
Мессер- это бой на вертикалях.


Як-9М сравнялся с Густавом в высоте за боевой разворот. Даже несколько превзошёл. Я бы поставил на Як в "динамических"( для управления) вертикальных манёврах( боевой разворот, петля Нестерова). А на мессер в "статических"( скороподъёмность).
И кто на фоне этих фактов имеет лучшую вертикальную манёвренность?
Если брать недостатки, то Густав имеет ДВА тотальных недостатка: узкое шасси и убитое управление. А Як ОДИН - отсутствие автоматов ВМГ.
А вот фоккера Як превосходил на вертикале уже полюбому.
2. Дальность мессера ещё ХУЖЕ. Пооплёвываем?
3. Вес залпа Яка с УБС и ШВАК выше, чем мессера с пушкой и двумя пулемётами винтовочного калибра.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:32
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Странно, что почти не упоминаются японские машины- Ki-84, например, мог фору дать очень многим конкурентам.

Ну наши с ним вполне возможно и не воевали, или так, периодические стычки, поэтому и сказать-то особо нечего.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история