Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Кумар, если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 02:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду.
Всё верно. Слова и действия - это разные вещи. Ответственность за них также разная. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 17 мая 2012 — 13:30
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Если бы под этот отстрел попали Ваши близкие, то Вы бы разговаривали по-другому.
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас? А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?
Кумар пишет:
То есть "грабь награбленное"?Клёво! Здорово
Для Вас может и просто клёво, а так это повторяемость исторических событий.)
Кумар пишет:
НСДАП - это политическая партия,причём единственная в то время,насколько я помню.С каких пор бандиты стали партией?
Неплохо бы не только знать, что это политическая партия, но и то, что НСДАП была признана преступной организацией. То есть в РФ ОПГ – всех в расход, а в Германии по Вашему нет?))) Где логика???
Кумар пишет:
Это делает их благороднее?Типо "Робин Гуды"...
А я разве утверждал, что это благородные рыцари? В крайности только Вы, считая, что всех их к стенке, а я из них героев не делаю.))
Alexis пишет:
Резче не нужно. Что бы привести человека в чувство, достаточно и этого.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас?
Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное. И отреагировали Вы так именно потому, что мой вопрос попал в десяточку. Вы же сработали по принципу: лучшее средство защиты - это нападение. Стремясь защитить беспредельщиков 90-х, Вы не хотите воспринимать никакие доводы оппонентов.
GraetDane пишет:
А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?
Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали. Я лишь говорил, что не нужно их защищать и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких. Так будет понятнее? (Добавление)
GraetDane пишет:
Вы еще реверансы друг другу отвесьте и два КУ.)))
Зря Вы так. Я попытался культурно Вам объяснить в чём и почему Вы не правы. Так же не стал дальше нагнетать обстановку и попросил это не делать других. Всё предельно ясно и корректно. Так что Ваши обиды и такие выпады напрасны.
(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 14:05) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 17 мая 2012 — 14:23
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное.
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!
Alexis пишет:
Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали.
Я веду дискуссию с двумя оппонентами, у них четкая позиция – к стенке. Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)
Alexis пишет:
и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких.
С чего Вы взяли, что не коснулся??? Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!
Ладно, проехали. Если обидел, то приношу свои извинения. Этого я уж точно не хотел. Моей целью было хоть немного сдвинуть Вас с того пути по которому Вы так упорно идёте в защите беспредельщиков 90-х.
GraetDane пишет:
Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)
Я противник того разгула бандитизма, но и расстреливать всех тех беспредельщиков не призываю. Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться. Сейчас же мы можем либо осуждать их либо нет. Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
GraetDane пишет:
чего Вы взяли, что не коснулся???
По Вашему лояльному отношению к ним.
GraetDane пишет:
Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.
Под беспределом я понимаю то, что если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли и т.д.
Вот против всего этого я и выступаю категорическим НЕТ.
(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 15:06) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:30
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться.
В те времена это было в принципе невозможно, а мы говорим как раз о тех временах, плюс власти это было невыгодно и она поощряла братву.
Alexis пишет:
По Вашему лояльному отношению к ним.
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))
Alexis пишет:
Под беспределом я понимаю то
К сожалению. А может и к счастью, Вы не правильно понимаете термин беспредел. Беспредел это грубое нарушение внутренних законов (без оценки самих законов правильные они или нет). Поэтому против беспредела были все и воры и братва.
Alexis пишет:
если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли ит.д.
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.
На счет – не слушались – они стреляли, это обобщение, цена жизни, конечно очень резко упала, но все-таки стрельба это акция устрашения и применялась в принципе в исключительных случаях, естественно в соотношении с ценой жизни.
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы. ОПГ не были рассчитаны на ведение бизнеса, возможностей у них таких не было.
И на счет – не платили – их … А когда платили, то очень даже защищали.)))
Alexis пишет:
Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).
Волк
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
GraetDane, скажите честно, Вы живете "по понятиям"? Что есть для Вас эти самые "понятия"? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))
Чего не могу сказать о себе. По поводу вас догадывался, но не стал ничего писать. (Добавление)
GraetDane пишет:
Поэтому против беспредела были все и воры и братва.
Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы. (Добавление)
GraetDane пишет:
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.
А как? Я, по крайней мере, знаю одного очень известного в мире нынешнего бизнесмена (бывшего беспредельщика 90-х), который именно таким путём и сколотил весь свой капитал. (Добавление)
GraetDane пишет:
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы.
А теперь могу сказать, что здесь именно Вы и заблуждаетесь. Пример приведён выше. (Добавление)
GraetDane пишет:
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).
Не верю. Попробуйте на фактах меня переубедить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:47
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы.
Мне кажется Вы все смешиваете в кучу, но по факту все не совсем так.
1. Воры всегда были против беспредела (нарушения своих воровских законов);
2. Братва появилась очень быстро и создала свои законы, часть из них – да, воровские;
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.) (Добавление)
Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:51
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
О, тут опытные сидельцы собрались ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.)
Я в этом не силён. Может просветите? (Добавление)
GraetDane пишет:
Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.
"Не верю" касалось Ваших слов: "...я говорю о том, что кроме беспредельщиков ... братва в принципе жила и действовала по своим законам ..."
Безпредельщики и какие бы то ни было законы - это вещи не совместимые. Их закон - это "никакого закона". Каждый из них жил по принципу "Есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". За это другое мнение и наказывали и порой весьма жестоко. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
