|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Л. Д. Троцкий - Ангел - Хранитель Корпуса Генштаба РККА |
| |
Земляк  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:12
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Стас1973 пишет:
Земляк пишет: Троцкий был выдающимся революционером. Троцкий был выдающимся агентом влияния.
.
Чей и почему?
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:34
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Стас1973 пишет: Троцкий был выдающимся агентом влияния.
(Добавление) осталось помянуть пломбированный вагон с Ильичём и немецкими марками. Всё. дальше можно не обсуждать. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:35
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Стас1973 пишет: - ВИУ(Л), как и ЕБН, преследовали некие благие цели, но действовали в угоду конкретных иностранных правительств; Я бы выразился несколько по другому: действия Ленина в определенный, достаточно короткий исторический периоде его деятельности совпадали с намерениями немецкого правительства. Не более того.
В принципе тоже самое можно написать и о деятельности БЕНи. Он, при всех своих недостатках, был достаточно неординарной личностью, преследовавшей свои, сугубо личные цели.
Стас1973 пишет: - полная зависимость и действия лидеров в окружении агентов влияния; А вот с этим полностью несогласен. Возьмите к примеру эпизод с заключением Брестского мира: Ленин фактически один пошел против всех и сумел убедить их в своей правоте. Т.е. агентов влияния либо не было, либо они не сработали. И таких эпизодов в его деятельности было много. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:42
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Стас1973 пишет: А на какой основе производится вербовка людей, которые становятся агентами влияния? И по какой причине они соглашаются на это? Я, лично, не знаю, на чем подловили Троцкого и что ему пообещали И надо бы добавить, что не знаете вообще подловили или нет. |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:51
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Стас1973 пишет: Земляк пишет: Чей и почему? А на какой основе производится вербовка людей, которые становятся агентами влияния? И по какой причине они соглашаются на это? Я, лично, не знаю, на чем подловили Троцкого и что ему пообещали. Данный вопрос - вне темы, но есть фамилии спонсора, так сказать, и агента, производившего вербовку - Jacob Henry Schiff и William Wiseman
Понятно. То бишь или "мировое правительство" или что там еще. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 22 января 2017 — 14:54
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Стас1973 пишет: Jacob Henry Schiff и William Wiseman Можно поинтересоваться, кто автор этого дивного разоблачения? |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 22 января 2017 — 15:05
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Валерий Каминский пишет: Она посвящена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО деятельности Троцкого по привлечению в РККА офицеров старого Генштаба и ничему другому. Заслуга Троцкого в этом если и была, то минимальна. Офицеры старого ГШ были настолько замкнутой в себе кастой, что слушать какого-то гражданского пиджака, да еще и еврея, стали бы в последнюю очередь. Если они кого и послушали бы, то только кого-то из своих. А вот кого, этого историки пока не установили.
Я почему-то склоняюсь к мысли, что у истоков формирования РККА стояли генералы Свечников и Бонч-Бруевич. Поскольку это были, во-первых, генералы с прекрасной боевой репутацией, во-вторых, выпускники академии ГШ, т.е. вхожи именно в круг военной элиты, в-третьих, пользовались заслуженным доверием Ленина.
А штафирка Троцкий при них был марионеткой, которого отправили мотаться по фронтам и зажигать бойцов на подвиги своими пламенными речами на митингах, попутно расстреливая дезертиров и раздавая красные революционные шаровары отличившимся в боях, чтобы под ногами не путался и не мешал специалистам заниматься делом.
Само собой, что обладаю определенными амбициями Троцкий приписывал себе чуть ли не диктаторские полномочия и пытался расставить на постах нужных ему людей. Но рано или поздно его ставленники доказывали на деле свой непрофессионализм и вполне заслуженно отодвигались от реальной работы на второстепенные должности. Как это сделали с тем же Снесаревым, уже меньше чем через год отправленным "на чердак" в Академию, готовить будущих краскомов.(Отредактировано автором: 22 января 2017 — 15:24) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 22 января 2017 — 15:09
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Земляк пишет: Понятно. То бишь или "мировое правительство" или что там еще. Про закулисье и "мировое правительство" - ни слова. Конкретные ФИО.
Григорий Не я пишет: Можно поинтересоваться, кто автор этого дивного разоблачения? В Гугле наберите - вам будет масса сокровенного знания. Это не хамство, так вы сможете ознакомиться с массимов инфы по данному вопросу.
Валерий Каминский пишет: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО деятельности Троцкого по привлечению в РККА офицеров старого Генштаба и ничему другому. Ровно это и обсуждаем, с небольшими отклонениями для понятия вопроса целиком, в том числе и зачем он это делал, привлекал или его привлекли. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 22 января 2017 — 15:11
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Стас1973 пишет: Либо это было в интересах агентов влияния. Кого именно? Троцкого? Свердлова? Кто еще был возле Ленина, обладавший способностью контролировать и направлять его действия?
Да это вообще нонсенс. Ленин был абсолютно неуправляемой со стороны фигурой. Иначе его не считали бы в рядах социал-демократов откровенным маргиналом и хулиганом.  |
| |
|
|
|
| |
| |