Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский солдат.
Советский солдат.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:11:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (26): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
Факты ни кого не волнуют.
Не совсем так. Одна из сторон в этом споре факты скрывает или искажает. Другая их "раскапывает". Интерпретация фактов той или другой стороной - дело другое.

 STiv пишет:
Т.е. это вопрос личной веры.
Это верно. Но это уже относится к интерпретации. К толкованию значения факта и к его моральной оценке (плохо/хорошо). Последняя, кстати, к (логической) истинности/ложности не имеет ровным счетом никакого отношения. Однако, повторюсь еще раз, факты при всем при этом остаются фактами. И отношение к ним (сокрытие/искажение или стремление к максимальному их раскрытию, не ограниченному никакими "моральными" или "нравственными" нормами, "порядочностью" и т.д.) как раз и является очень надежным, хотя и эмпирическим, критерием определения "кто прав, кто не прав". Кто прав, тот ничего не скрывает и никакой правды не боится. А кто не прав, тот и повторяет раз за разом, что "свобода слова - это вовсе не значит вседозволенность".

 STiv пишет:
Вера у каждого своя.
Тоже верно. Однако, в данном случае, одна "вера" своего оппонента не отрицает, просто требует себе равных прав. В то время как другая "вера", нисколько не стесняясь, говорит о своей готовности оппонента уничтожить. Если не получиться, так или иначе, заткнуть ему рот. И это тоже весьма, как говорится, характерно и симптоматично...

 
email

 Top
> Похожие темы: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?

Норманнизм
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




Почему Вы применяете свои административные права (красный цвет) к оппоненту
в нарушение всех человеческих и правил форума

Тоже попробую воспользоваться модераторскими правами
Теперь супермодераторскими
Теперь суперпупермодераторскими
А красиво получается
Хорошо бытьмодератором!

(Отредактировано автором: 5 июня 2013 — 07:39)

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 hiursa пишет:
Тоже попробую воспользоваться модераторскими правами

Ваше право, если Админ примет решение о назначении Вас Модератором. Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
ГУЛАГ, как бы не вопили сейчас правозащитники, было системой перевоспитания и покорения не только осужденных, но и всей страны. Через страх.
Замените ГУЛАГ на "пенитенциарная система" и это высказывание будет в равной степени относиться к любой стране. Разве что во многих странах труд для заключенного не является обязательным. Но это мало что меняет в сути явления - любой ГУЛАГ нужен для двух целей: наказание фактических преступников и запугивание потенциальных преступников. Ведь когда человек говорит/думает: "Я не хочу в тюрьму", то это вовсе не значит: "Фу, там так скучно!"
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Ваше право, если Админ примет решение о назначении Вас Модератором. Улыбка

Ни в жисть не соглашусь. По причине необъективности и общей нервенности организма. Радость
Я кстати предыдущий пост слегка подредактировал. Лепота! Улыбка

(Отредактировано автором: 5 июня 2013 — 07:42)

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Егоза2.1 пишет:
Замените ГУЛАГ на "пенитенциарная система" и это высказывание будет в равной степени относиться к любой стране. Разве что во многих странах труд для заключенного не является обязательным. Но это мало что меняет в сути явления - любой ГУЛАГ нужен для двух целей: наказание фактических преступников и запугивание потенциальных преступников. Ведь когда человек говорит/думает: "Я не хочу в тюрьму", то это вовсе не значит: "Фу, там так скучно!"

Но сейчас ситуация иная, чем в те годы. То есть, преступник или потенциальный преступник уже не так боится тюрьмы, так как там сейчас правит "черная кость", пусть даже и под правительственным кнутом. Что случалось раньше с насильниками и педофилами даже не на этапе и не на "зоне", а уже в СИЗО? Сейчас этого нет, вполне можно откупиться. "Опустить" могут даже "по беспределу". Раньше говорили, что колбасу есть "западло", а сейчас жрут, аж треск идет. "Западло" было "дурью" баловаться? Сейчас среди "авторитетов" полно наркош. Сейчас даже "общак" разворовывают на личные потребности.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
Получив за что-то подзатыльник от власти, ищут себе образ героя и находят этот образ в уголовщине, показушно противостоящей власти.
Кстати, истоки этого могут быть еще глубже, чем в "сталинских репрессиях". Странно, но никак не могу найти в сети стихотворение Маяковского, в котором он критиковал героизацию преступного мира в первые годы советской власти. Там были такие слова: "Кто редактором в отделе? Сонька-Золотая ручка?"
Или это не у Маяковского?... По-моему у него. Если кто вспомнит/найдет, пожалуйста, подскажите. Весьма интересное, с точки зрения обсуждаемого предмета, стихотворение.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Егоза2.1 пишет:
Кстати, истоки этого могут быть еще глубже, чем в "сталинских репрессиях".

Во время Гражданской войны, то есть, до "сталинских репрессий", подобные "обиженные", да и просто уголовное censored, активно промышляло в различных "черных", "зеленых" и прочих бандах.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Во время Гражданской войны, то есть, до "сталинских репрессий", подобные "обиженные", да и просто уголовное censored, активно промышляло в различных "черных", "зеленых" и прочих бандах.

Такого добра и в красных рядах хватало. Оттого и пришлось применять репрессии.
В процессе перехода власти этих маргиналов необходимо было использовать, но в мирное время им применение одно - лагерная пыль. Или как вариант ближайший овраг.
Независимо от погон, чинов и прочего.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
Но сейчас ситуация иная, чем в те годы. То есть, преступник или потенциальный преступник уже не так боится тюрьмы, так как там сейчас правит "черная кость", пусть даже и под правительственным кнутом.
Верно. Сейчас тюрьма - это ад для оступившегося/случайно попавшего туда человека. А для настоящих преступников тюрьма сейчас - что-то вроде "закрытого санатория". Чисто "отдохнуть"... Сам слышал рассказы о том, что "я на воле столько водки не пил, как на зоне". Конечно, это не относится в равной степени ко всем "настоящим" преступникам. Те, кто по мнению государства являются "беспредельщиками" (мешают самому государству, или "не знают своего места", или "слишком много на себя берут" и т.д.), тех оно наказывает. Но "правильных преступников" современное государство никогда не обидит. Ворон ворону глаз не выклюет. Большие пацаны малых пацанчиков в обиду не дадут. Накажут - по своим понятиям - но "гноить" не будут.

 Волк пишет:
Раньше говорили, что колбасу есть "западло", а сейчас жрут, аж треск идет. "Западло" было "дурью" баловаться? Сейчас среди "авторитетов" полно наркош. Сейчас даже "общак" разворовывают на личные потребности.
См. выше про "демократическое государство" и место преступности в нем. Какова власть государственная, ровно такова (пусть и с небольшой "спецификой"Подмигивание и власть криминальная.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Егоза2.1 пишет:
Верно. Сейчас тюрьма - это ад для оступившегося/случайно попавшего туда человека . А для настоящих преступников тюрьма сейчас - что-то вроде "закрытого санатория". Чисто "отдохнуть"... Сам слышал рассказы о том, что "я на воле столько водки не пил, как на зоне". Конечно, это не относится в равной степени ко всем "настоящим" преступникам. Те, кто по мнению государства являются "беспредельщиками" (мешают самому государству, или "не знают своего места", или "слишком много на себя берут" и т.д.), тех оно наказывает. Но "правильных преступников" современное государство никогда не обидит. Ворон ворону глаз не выклюет. Большие пацаны малых пацанчиков в обиду не дадут. Накажут - по своим понятиям - но "гноить" не будут.

Да, для простого человека там ад, могут сломать и физически, и морально. А вот для "котов" - это дом родной. Не знаю, как в российских, но в наших на определенные даты могут и баранчика зарезать, и водочки выпить, и девочек запустить ("петухи" уже не востребованы, по крайней мере, среди "авторитетов" ). "Блатарь", избравший для себя жизнь "по понятиям", выйдя на волю, зачастую через полгода-год идет обратно на "кичу". Потому что на воле он ничто и никто, не умеющий приспособить себя к нормальной жизни, а там он - "авторитет", ну или хотя бы "пацан", "блатарь", "торпеда".
Теперь вот интересный вопрос: как так получилось, что советское правительство вовремя не придавило эту уголовную сволочь?
 hiursa пишет:
Такого добра и в красных рядах хватало. Оттого и пришлось применять репрессии.
В процессе перехода власти этих маргиналов необходимо было использовать, но в мирное время им применение одно - лагерная пыль. Или как вариант ближайший овраг.
Независимо от погон, чинов и прочего.

Вот именно! И это правильно. Булгаков очень живописно изобразил этот контингент маргиналов. Работать на уничтожение указанного врага они могут славно, но вот уничтожать их самих надо тоже вовремя.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Вот именно! И это правильно. Булгаков очень живописно изобразил этот контингент маргиналов. Работать на уничтожение указанного врага они могут славно, но вот уничтожать их самих надо тоже вовремя.

Вот кстати еще одна составляющая т. н. "культа личности". Народ ведь прекрасно помнил "подвиги" всех этих Якиров, Уборевичей, Тухачевских и им подобных.
Поэтому когда в правление И. В. Сталина их свели в подвал народ это дело воспринял на "ура". Ведь письма в газеты и органы от рабочих коллективов, с требованием "расстрелять подонков и мерзавцев" это не выдумка. Это конечно проработанная акция, но тем не менее вполне нашедшая отклик. Искренне воспринятая.




 
email

 Top

Страниц (26): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
монголы против рыцарей, морская пехота вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история