|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение |
| |
Егоза2.1  |
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:26 
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
STiv пишет: Факты ни кого не волнуют. Не совсем так. Одна из сторон в этом споре факты скрывает или искажает. Другая их "раскапывает". Интерпретация фактов той или другой стороной - дело другое.
STiv пишет: Т.е. это вопрос личной веры. Это верно. Но это уже относится к интерпретации. К толкованию значения факта и к его моральной оценке (плохо/хорошо). Последняя, кстати, к (логической) истинности/ложности не имеет ровным счетом никакого отношения. Однако, повторюсь еще раз, факты при всем при этом остаются фактами. И отношение к ним ( сокрытие/искажение или стремление к максимальному их раскрытию, не ограниченному никакими "моральными" или "нравственными" нормами, "порядочностью" и т.д.) как раз и является очень надежным, хотя и эмпирическим, критерием определения "кто прав, кто не прав". Кто прав, тот ничего не скрывает и никакой правды не боится. А кто не прав, тот и повторяет раз за разом, что "свобода слова - это вовсе не значит вседозволенность".
STiv пишет: Вера у каждого своя. Тоже верно. Однако, в данном случае, одна "вера" своего оппонента не отрицает, просто требует себе равных прав. В то время как другая "вера", нисколько не стесняясь, говорит о своей готовности оппонента уничтожить. Если не получиться, так или иначе, заткнуть ему рот. И это тоже весьма, как говорится, характерно и симптоматично...
|
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет: ГУЛАГ, как бы не вопили сейчас правозащитники, было системой перевоспитания и покорения не только осужденных, но и всей страны. Через страх. |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:48
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Егоза2.1 пишет: Замените ГУЛАГ на "пенитенциарная система" и это высказывание будет в равной степени относиться к любой стране. Разве что во многих странах труд для заключенного не является обязательным. Но это мало что меняет в сути явления - любой ГУЛАГ нужен для двух целей: наказание фактических преступников и запугивание потенциальных преступников. Ведь когда человек говорит/думает: "Я не хочу в тюрьму", то это вовсе не значит: "Фу, там так скучно!"
Но сейчас ситуация иная, чем в те годы. То есть, преступник или потенциальный преступник уже не так боится тюрьмы, так как там сейчас правит "черная кость", пусть даже и под правительственным кнутом. Что случалось раньше с насильниками и педофилами даже не на этапе и не на "зоне", а уже в СИЗО? Сейчас этого нет, вполне можно откупиться. "Опустить" могут даже "по беспределу". Раньше говорили, что колбасу есть "западло", а сейчас жрут, аж треск идет. "Западло" было "дурью" баловаться? Сейчас среди "авторитетов" полно наркош. Сейчас даже "общак" разворовывают на личные потребности.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 июня 2013 — 07:50
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет: Получив за что-то подзатыльник от власти, ищут себе образ героя и находят этот образ в уголовщине, показушно противостоящей власти.
Или это не у Маяковского?... По-моему у него. Если кто вспомнит/найдет, пожалуйста, подскажите. Весьма интересное, с точки зрения обсуждаемого предмета, стихотворение. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:07
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет:
Во время Гражданской войны, то есть, до "сталинских репрессий", подобные "обиженные", да и просто уголовное  , активно промышляло в различных "черных", "зеленых" и прочих бандах.
Такого добра и в красных рядах хватало. Оттого и пришлось применять репрессии.
В процессе перехода власти этих маргиналов необходимо было использовать, но в мирное время им применение одно - лагерная пыль. Или как вариант ближайший овраг.
Независимо от погон, чинов и прочего. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:07
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет: Но сейчас ситуация иная, чем в те годы. То есть, преступник или потенциальный преступник уже не так боится тюрьмы, так как там сейчас правит "черная кость", пусть даже и под правительственным кнутом.
Волк пишет: Раньше говорили, что колбасу есть "западло", а сейчас жрут, аж треск идет. "Западло" было "дурью" баловаться? Сейчас среди "авторитетов" полно наркош. Сейчас даже "общак" разворовывают на личные потребности.  и власть криминальная. |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:18
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Егоза2.1 пишет: Верно. Сейчас тюрьма - это ад для оступившегося/случайно попавшего туда человека . А для настоящих преступников тюрьма сейчас - что-то вроде "закрытого санатория". Чисто "отдохнуть"... Сам слышал рассказы о том, что "я на воле столько водки не пил, как на зоне". Конечно, это не относится в равной степени ко всем "настоящим" преступникам. Те, кто по мнению государства являются "беспредельщиками" (мешают самому государству, или "не знают своего места", или "слишком много на себя берут" и т.д.), тех оно наказывает. Но "правильных преступников" современное государство никогда не обидит. Ворон ворону глаз не выклюет. Большие пацаны малых пацанчиков в обиду не дадут. Накажут - по своим понятиям - но "гноить" не будут.
Да, для простого человека там ад, могут сломать и физически, и морально. А вот для "котов" - это дом родной. Не знаю, как в российских, но в наших на определенные даты могут и баранчика зарезать, и водочки выпить, и девочек запустить ("петухи" уже не востребованы, по крайней мере, среди "авторитетов" ). "Блатарь", избравший для себя жизнь "по понятиям", выйдя на волю, зачастую через полгода-год идет обратно на "кичу". Потому что на воле он ничто и никто, не умеющий приспособить себя к нормальной жизни, а там он - "авторитет", ну или хотя бы "пацан", "блатарь", "торпеда".
Теперь вот интересный вопрос: как так получилось, что советское правительство вовремя не придавило эту уголовную сволочь?
hiursa пишет: Такого добра и в красных рядах хватало. Оттого и пришлось применять репрессии.
В процессе перехода власти этих маргиналов необходимо было использовать, но в мирное время им применение одно - лагерная пыль. Или как вариант ближайший овраг.
Независимо от погон, чинов и прочего.
Вот именно! И это правильно. Булгаков очень живописно изобразил этот контингент маргиналов. Работать на уничтожение указанного врага они могут славно, но вот уничтожать их самих надо тоже вовремя.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 5 июня 2013 — 08:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет:
Вот именно! И это правильно. Булгаков очень живописно изобразил этот контингент маргиналов. Работать на уничтожение указанного врага они могут славно, но вот уничтожать их самих надо тоже вовремя.
Вот кстати еще одна составляющая т. н. "культа личности". Народ ведь прекрасно помнил "подвиги" всех этих Якиров, Уборевичей, Тухачевских и им подобных.
Поэтому когда в правление И. В. Сталина их свели в подвал народ это дело воспринял на "ура". Ведь письма в газеты и органы от рабочих коллективов, с требованием "расстрелять подонков и мерзавцев" это не выдумка. Это конечно проработанная акция, но тем не менее вполне нашедшая отклик. Искренне воспринятая. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (26): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
