Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Комментарий: Я думаю, танчик мог кататься и в таком виде, если механик-водитель опытн...		 Т-35
Т-35
Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Комментарий: Не побегут, конечно. Но и выбирать местность для вступления в бой не все...		 Огонь по врагу!
Огонь по врагу!
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:45:37)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (26): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение
Kourveen Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 16:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Григорий Я пишет:
вы сомневаетесь в виновности Сердюкова?

Не сомневаюсь, но его виновность должно доказать следствие. Если суд вынесет приговор - значит виновен, если виновен, а суд не вынесет приговор...
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Измена. Судить по законам времени. СУДИТЬ! но не вырывать глаз на допросе!

Ни в коем разе. Вы же знаете, я против смертной казни, а пыток тем более. Но данный факт с глазом - это документальное свидетельство или чья то выдумка/мемуар/слух?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top

Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 16:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 Kourveen пишет:
Но данный факт с глазом - это документальное свидетельство или чья то выдумка/мемуар/слух?
Документальное,но в сети. kourveen! Я ведь общался с "сидельцами"... Из интеллихЭнции.. Знал лично двоих. Их рассказов хватило на то. чтобы поверить в пытки. Но вы же работаете с документами.. существует указ для НКВД о применении пытко. Вы его находили?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 16:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Григорий Я пишет:
Документальное,но в сети.

Если правда - то кoзлы.
 Григорий Я пишет:
Я ведь общался с "сидельцами"... Из интеллихЭнции.. Знал лично двоих. Их рассказов хватило на то. чтобы поверить в пытки.

ИнтеллиХентов часто бьют за их г...стость и мутность. Говорят много, а отвечать за слова не любят.
 Григорий Я пишет:
Но вы же работаете с документами.. существует указ для НКВД о применении пытко. Вы его находили?

Видел где-то что-то, нужно будет посмотреть подробнее как было дело. Или просили, но не дали, или выпросили, а потом отменили.

(Отредактировано автором: 6 июня 2013 — 16:24)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 16:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 Kourveen пишет:
Видел где-то что-то, нужно будет посмотреть подробнее как было дело. Или просили, но не дали, или выпросили, а потом отменили.
я что-то читал. тоже поищу. Другое дело, что в 30-е годы прошлого столетия не было страны,в которй бы не применяли методы физического воздействия на подследственных.Даже сейчас есть такие страны. Например, США..А вот в 20-е годы страна. в которой пытки были запрещены- была. СССР называлась.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
ИнтеллиХентов часто бьют за их г...стость и мутность. Говорят много, а отвечать за слова не любят.
ну, вот и ответили. по полной. Улыбка
(Добавление)
И где-то до 35-года пытки не применялись. Даже Шаламов не пишет о том. что его были на допросах.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 16:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Kourveen пишет:

Но данный факт с глазом - это документальное свидетельство или чья то выдумка/мемуар/слух?

Вот тут небольшая подборка. Насчет глаза не упоминается.
http://www.e-reading-lib.org/cha...a_marshalov.html
Другое интересно. Допросы Блюхера зачастую вел лично Л. П. Берия.
Что, КМК, свидетельствует о том, что дело идет отнюдь не о фальсификации просто.
Смысл самому Л. П. Берии тратить на это время? Что-то там было очень и очень серьезное.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Григорий Я пишет:
ну, вот и ответили. по полной.

Могу ещё художественно:
- А ещё интеллигенция... Нравы хуже чем на рынке. (к/ф Гараж)
(Добавление)
 hiursa пишет:
http://www.e-reading-lib.org/cha...a_marshalov.html

Благодарствую. Почитаем.
 hiursa пишет:
Смысл самому Л. П. Берии тратить на это время? Что-то там было очень и очень серьезное.

Похоже на то.
(Добавление)
А имеется в сети протокол заседания главвоенсовета по событиям на Хасане и действиям Блюхера, после которого его арестовали?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 Kourveen пишет:
А имеется в сети протокол заседания главвоенсовета по событиям на Хасане и действиям Блюхера, после которого его арестовали?
-----
пока не нашёл.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Kourveen пишет:

А имеется в сети протокол заседания главвоенсовета по событиям на Хасане и действиям Блюхера, после которого его арестовали?

Есть приказ по итогам заседания. Собственно вполне исчерпывающий
http://stalinism.narod.ru/docs/vragi/bluher.htm
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 hiursa пишет:
. Насчет глаза не упоминается.
это в протоколе осмотра тела Блюхера.
(Добавление)
Я ничего не могу найти об Ариной-Русаковской. Только то, что она содержалась в одной камере с женой Блюхера.
(Добавление)
Очень странно всегда, если не можешь ничего найти на свидетеля.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Григорий Я пишет:
это в протоколе осмотра тела Блюхера.

На самом деле это не так важно. То что к Блюхеру применяли меры физического воздействия никем, собственно, и не оспаривалось всерьез. С нашей точки зрения это преступно. А с тогдашней... Скажите, если бы на допросе избивали ну скажем Менгеле. Или Чикатило. Сочли бы лично Вы это преступлением?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 hiursa пишет:
Есть приказ по итогам заседания. Собственно вполне исчерпывающий
http://stalinism.narod.ru/docs/vragi/bluher.htm

Даже хуже, чем я предполагал. Это уже обычным разгильдяйством сложно назвать. Спасибо за инфу!
Ещё попадалась на глаза информация, что наши летуны чуть не отбомбились по японцам химическими бомбами из-за неразберихи на складах. Благо туман не позволил произвести бомбометание. Правда, аль выдумка?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 17:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Kourveen пишет:
Это уже обычным разгильдяйством сложно назвать.

Более чем сложно. И дальнейшее расследование было стопроцентно закономерным.
 Цитата:
Ещё попадалась на глаза информация, что наши летуны чуть не отбомбились по японцам химическими бомбами из-за неразберихи на складах. Благо туман не позволил произвести бомбометание. Правда, аль выдумка?

Не встречал. А где есть следы информации?
 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
монголы против рыцарей, морская пехота вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история