|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто будет платить за Украину? - 2 , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 28 октября 2014 — 14:08 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Радист пишет: .
Земляк пишет: Но ведь это плата не за Украину. Это трудности- плата РФ за свою позицию в отношении событий в Украине.
Если говорить о санкциях - то да. А если говорить о потенциально возможном невозврате денег за поставленный газ и кредиты - то это уже плата за Украину.
Ну тогда санкции это уже не плата за Украину..
Радист пишет:
А вот ещё новости:
"В правительство Российской Федерации поступают обращения представителей общественности Луганской и Донецкой областей, в которых говорится о сложившейся в регионе чрезвычайной социально-экономической ситуации, граничащей с гуманитарной катастрофой", — отметила пресс-служба Кабмина.
По оценке Кабмина, из-за боев жители испытывают острую нехватку продовольствия, питьевой воды, медикаментов и предметов первой необходимости. Сейчас в Донбассе разрушены учреждения здравоохранения и образования, не работают коммунальные и энергетические службы. В условиях приближающейся зимы нет возможности для начала отопительного сезона.
"Правительство Российской Федерации внимательно рассмотрит обращения общественности Луганской и Донецкой областей с просьбой об оказании экстренного гуманитарного содействия", — добавляется в сообщении.
Т.е. как я и предполагал, РФ возьмёт на себя восстановление того, что было разрушено в Новороссии, а также будет поставлять газ напрямую (не через украинское правительство) для предприятий Новороссии и отопительного сезона.
Гуманитарная помощь, это вообще дело обычное для РФ. Другое дело, в каких объемах она будет осуществятся.
Тут, я полагаю, Вы в своих прогнозах несколько увеличиваете эти объемы до "восстановления того, что было разрушенно"
Радист пишет:
Земляк пишет: а что Вас так смутило в вопросе отдыха детей сотрудников фирмы да еще из Газпрома?
Меня смутило то, что если ФИ заняла недружественную позицию по отношению к РФ и является страной-участницей санкций против РФ, то на фига Газпрому (а Газпром и Газпромбанк входят в санкционный список) оказывать поддержку финской экономики?
Могли бы детей в Великий Устюг послать, где находится резиденция нашего Деда Мороза. Ну или в Сочи, где действительно здОрово.
Да детей -то зачем во взрослые игры вмешивать?!
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 28 октября 2014 — 14:37
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Радист пишет: Впрочем, тут тема про Украину, а и Медведев, и Иван ов сами говорили, что РФ субсидировала экономику Украины на сотню млрд.долларов. И причина тут одна - политическая.
Факты "субсидирования" - в студию.
Но только не надо снова рассказывать про газ и про "скидку в 100 долларов".
На деле же следует признать, что Украина является едва ли не единственным хоть и трудным но реальным партнером РФ в рамках СНГ. За свой газ она хоть и со скрипом до платила. Кредиты которые брались шли на погашение старых кредитов. Так делают все.
А вот реальными "нахлебниками" Рф следует признать верных "вассалов" РФ. Это ПМР, Абхазия, Армения, Киргизстан, в какой-то степени Беларусь.
Это они получают миллиарды безвозмездной помощи уже много лет в ответ на политическую лояльность. Но задумайтесь, что будет когда по какой-то причине однажды регулярный платеж не поступит.
К примеру возьмем Приднестровье. Официальный экспорт за 2013 год составил около 450 млн. Евро. Официальный импорт - около 1,5 млрд. О чем это говорит. О том что эта страна де-факто - банкрот и не проживет и 3 месяцев без помощи РФ.
Бюджет страны наполняется лишь на 25-30% за счет собственных сборов. Остальное - дотации.
Нужен вам такой "липовый" союзник. Приднестровье в одночасье полюбит и Молдавию и ЕС как только денежки из РФ не придут. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 октября 2014 — 14:52
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Кормила ли Украина Россию?
Несколько фрагментов:
Начну с интересного наблюдения российского экономиста Евгения Садика, сделанного им в 70-е годы: «Фраза о том, что Украина – «всесоюзная житница», казалась чистой правдой. К тому же в газетах это словосочетание гуляло повсеместно. А газетам народ в то время доверял.
Как оказалось, зря! Объехав всю страну от Минска до Якутска, я за 15 лет нигде не обнаружил продуктов с Украины. Тушёнку у костра мы ели то курганскую, то алтайскую, то китайскую. В магазинах продавали перец из Болгарии, огурчики из Венгрии, шпик оттуда же, французских кур, канадский хлеб, кубинский сахар...
Даже монгольских яков ел, а вот знаменитого украинского сала – ни разу. О знаменитых винах Массандры я только слышал, а пил болгарские, венгерские, алжирские, в крайнем случае краснодарские. Армянские, азербайджанские, узбекские коньяки продавали повсюду, а горилку попробовал, только приехав в первый раз на Украину».
Когда Садик приехал на Украину, то его просто поразило здешнее продовольственное изобилие. В свободной продаже были самые разнообразные сорта масел, сыров, колбасы, мяса и т.д. В то время в Российской Советской Федеративной Республике всё это было в большом дефиците. Ларчик сей загадки открывался просто – с разрешения Москвы Украинская республика всё, что производила, то и потребляла, без вывоза за свои пределы.
В то же время РСФСР была вынуждена почти всю свою сельхозпродукцию сдавать в общесоюзные фонды. Одного только мяса Россия отдавала в год почти 800 тысяч тонн (все остальные республики вместе – не более 400 тысяч тонн). То есть советская Украина, очень богатая своими сельскохозяйственным и угодьями и ресурсами, кормила исключительно одну себя любимую! Но и это было ещё не всё.
То, как распределялись советские доходы в виде разного рода дотаций, кредитов и прочих выплат, ярко описывает российский экономист Олег Платонов: «Каждый житель РСФСР производил в год товаров и услуг на 17 тыс. 500 долларов, а потреблял на 11 тыс. 800 долларов. Таким образом каждый русский человек перечислял почти 6000 долларов в год в пользу других национальных республик...
В результате перераспределения происходило, грубо говоря, ограбление русского народа, за счёт чего жители многих национальных регионов потребляли гораздо больше, чем они производили своим трудом». То есть жители РСФСР из союзного центра получали гораздо меньше, чем они производили.
В то время как с национальными республиками наблюдалась ровно противоположная картина. Украина не была исключением – по официальным данным советского Росстата, дотации в неё были в два раза выше того, что республика реально зарабатывала.
А вот какие цифры приводит известная аналитическая статья «Кто кого кормил в СССР»: «Несмотря на то, что основная часть газа добывалась в других районах страны, прибалтийские и украинские сёла по газификации существенно опережали российские. К моменту распада Советского Союза практически все сёла Прибалтики, Украины и Закавказья были газифицированы... В 1950–1980-х годах уровень зарплаты и других социальных выплат в большинстве союзных республик был на 30–45% выше, чем в России (РСФСР). Скажем, уборщица в Таллинне или в Киеве в 1970–1980-х получала не меньше 100 рублей чистыми, в то время как «среднестатистический й» российский инженер в РСФСР чистыми едва набирал 120 рублей. А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% по сравнению с большинством других союзных республик...
Квартплата в РСФСР всегда была выше, чем в большинстве других союзных республик. Даже официальные нормативы жилой площади в РСФСР были меньше, чем для Прибалтики, Закавказья, Украины, столичных городов республик Средней Азии. Что касается насыщения СССР потребительским импортом – соответствующие решения Политбюро ЦК КПСС и президиума Совмина СССР 1959, 1963, 1978 и 1983 гг. предусматривали строгую очерёдность: импорт потребительских товаров направлять прежде всего в неславянский союзные республики и на Украину; затем в Белоруссию, автономные республики РСФСР, причём в первую очередь – в северокавказские. Потом – в национально- автономные области и округа РСФСР.
Именно в упомянутой последовательности. И лишь после всего этого, т.е. по «остаточному принципу» – на остальную, официально русскую территорию РСФСР...» Таким образом, весь Советский Союз, в том числе и Украина, жили за счёт труда жителей коренной части России, чей уровень жизни из-за такой «справедливости» неуклонно падал из года в год. [...]
При Хрущёве же началась фактическая реабилитация бандеровского движения, когда многие участники националистического подполья были не просто реабилитированы, но им даже открыли доступ в органы власти. Вот что пишет по этому поводу историк Игорь Леонидов: «По оценкам ряда североамериканских и западногерманских источников (в том числе существовавшего в 1950-м – начале 1970 гг. Мюнхенского института по изучению СССР и Восточной Европы), не меньше трети украинских националистов и членов их семей, реабилитированных во второй половине 1950 гг., стали к середине 1970-х руководителями райкомов, обкомов, обл– и/или райисполкомов на Западной, Центральной и Юго-Западной Украине. А также – руководителями разного ранга во многих украинских министерствах, ведомствах, предприятиях, комсомольских и общественных организациях, в том числе областного уровня».
Хрущёв также попытался провести в республике ещё одну насильственную украинизацию, подобную той, что состоялась в 20-е годы при Кагановиче – Хрущёв хотел перевести все учебные заведения исключительно на украинский язык, а русский изучать только факультативно.
Сейчас ситуация не изменилась. Россия как кормила и без того сытую-зажратую, жирно-сально-масляную, поперёк себя лопающуюся Украину, так и кормит (одни газовые "кумтракты" чего стоят). Кормит и ублажает. И будет кормить и ублажать вечно - во всяком случае, так это планируется.
Отсюда и самый распространённый тип украинца - сытого наглого бездельника с претензией и выебоном. "И ещё пятки мне чешите, кацапы".
ДОВЕСОК. Сейчас, кстати, этот тип - ещё хоть как-то терпимый - сменяется новым, гораздо худшим. Тут уже такая красота души пошла, хоть святых пригласи.
)(От К. Крылова.... |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Центурион |
Отправлено: 28 октября 2014 — 15:14
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Центурион пишет: Сейчас ситуация не изменилась. Россия как кормила и без того сытую-зажратую, жирно-сально-масляную, поперёк себя лопающуюся Украину, так и кормит (одни газовые "кумтракты" чего стоят). Кормит и ублажает. И будет кормить и ублажать вечно - во всяком случае, так это планируется.
Отсюда и самый распространённый тип украинца - сытого наглого бездельника с претензией и выебоном. "И ещё пятки мне чешите, кацапы".
Ну чего вы зациклились на Украине. Вы уже вышли на такой уровень, что пора перестать скромничать.
Скажу вам по секрету. Недавно мне попался секретный отчет ЦРУ. Так там сказано что уже много лет, пардон, веков, Россия и россияне кормят не только Украину, но все страны СНГ. Более того они кормят Европу, включая Германию и Бенилюкс. Россияне дошли уже до того что начинают кормить Китай.
Пора перестать молчать об этом. Заявите громко об этом. Уверен, вас услышат и поддержат.
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 октября 2014 — 16:43
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Центурион пишет: Ну чего вы зациклились на Украине.
Максим Калашников
БЕЗ КОНЬЯКА И КЛОПОВ
О новой валдайской речи: опять о международном положении
На Валдае нам прочли лекцию о международном положении. Примерно языком Проханова и Пушкова. Но это – диагноз. А как быть с «курсом лечения»? Попробуем это осмыслить без анекдотов о коньяке и клопах.
ПЕРЕПЕВЫ ТЕМ ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ И НАФТАЛИН
То, что США, став победителями в Холодной войне-1 (1945-1991 гг.), стали полной бякой и учинили в мире хаос, для нас – давно не новость. Об этом можно было прочесть в газете «Завтра» или «Лимонке» 1994 года. И во все последующие годы. С этой частью речи полностью согласен, ибо писал об этом еще в те годы, когда сам ВВП преданно служил Ельцину.
Альтернативой нынешнему беззаконию и беспределу хозяев Америки ВВП видит довольно смешную вещь: создание «кондоминиума» по управлению миром из нескольких великих держав-региональных лидеров. На основе модернизации тех институтов, что сложились по итогам Второй мировой. Некий аналог «концерта великих держав», что сформировался после Венского конгресса 1815 года (после разгрома Наполеона) и не сложился после Первой мировой. Что, понятно, обречено на поражение в очередной раз. США не намерены рассматривать РФ как ровню. Эту идею не примет и ЕС: он послушно идет за американцами и РФ серьезным партнером не считает. Санкции против Росфедерации европейцы принимают регулярно и отказываться от них не хотят, несмотря на все заклинания Москвы по поводу их пагубности.
Поэтому призывы ВВП падают практически в пустоту и реального эффекта не возымеют.
Я Ж СВОЙ!
Следующая часть речи – это просто обида. Как же так? Мы тут в Кремле отстаиваем ваши принципы глобализации, либерализма и свободы торговли, а вы нас – сапогом в морду? Мы же свои, буржуинские! Мы не собираемся отказываться от западных догматов либерализма, а вы (американцы) сами их нарушаете. А мы все равно будем им следовать. Будем более западными, чем сам нынешний Запад!
Оная часть речи оставляет особенно жалкое впечатление. Не звучит ничего по поводу выхода РФ из ВТО, хотя уж и дураку должно быть ясно, что сия организация создана для обеспечения американского глобального господства. Наоборот, де факто объявляется верность «курсу Гайдара-Чубайса» и делается намек: «Ребята, а может, помиримся? И чтоб все как прежде стало?» Это резко диссонирует с заявленной «жесткой антиамериканской направленностью» спича. Чего стоят все эти «Америка бяка», коли ты собираешься и далее сохранять в РФ тупиковый вариант «колониально-сырьевого неолиберализма»?
Между тем, ядро капсистемы, Америка, начала войну на экономическое уничтожение РФ. Но ВВП этого словно не видит. Не услышал я от него ничего внятного по поводу того, как он намерен бороться с тяжелым социально-экономическим кризисом, в который угодила РФ. Как он намерен вести новую индустриализацию и развивать страну, уходя от статуса сырьевой полуколонии? Опять – одни общие, обтекаемые слова.
Трудно отделаться от впечатления, что Сам, словно Горбачев, убегает от тяжкого труда по спасению экономики собственной страны, уходя во внешнеполитические шоу с расчетом на пиар-эффект. Ужасно плохая игра! Какая-то смесь горбачевского «нового мЫшления» и воинственно-мюнхенской речи ВВП 2007 года. Скорее, перед нами – попытка жесткой (наполовину) риторикой отвлечь внимание от проблем самой РФ, терпящей экономическое бедствие. При Горбачеве, знаете, это очень плохо кончилось.
Суть моих претензий к ВВП – не к содержанию антиамериканской части его «проповеди», а в том, что его слова резко расходятся с делами. Антиамериканизм требует совершенно иного социально-экономического курса и абсолютно иного правительства (как и руководства Центробанка). Путин, как и после речи в Мюнхене-2007, ничего здесь менять не собирается. А значит, все снова сводится к «деланью вида» великой державы.
Повторю свой совет: всегда анализируйте не речи Первого лица, а его реальные дела. Тогда вы получите настоящую обстановку, а не виртуальную картинку.
ОН НЕ ПОНИМАЕТ? ИЛИ ТОЛЬКО ДЕЛАЕТ ВИД?
Следующий смешной момент в валдайской «проповеди» - то, что Америка изображена этакой дурой, что совершает ошибки. Мол, сначала объявляет исламских экстремистов борцами за демократию, а потом они у нее же превращаются в террористов и бандитов. Что Америка, мол, наломала дров в Ираке, Ливии, Сирии, Египте, а до того – в Афганистане. Что она везде якобы по ошибке превращает целые страны в очаги развала, одичания и гражданской войны.
Не знаю, считает ли так ВВП искренне или только делает вид, но никаких ошибок США не совершают. Они так действуют совершенно сознательно. В книге «Мировая революция-2.0» автор этих строк еще в конце 2013 года показал: стратегия новой мировой войны/революции со стороны звездно-полосатых чертей заключается в том, чтобы весь мир поджечь и превратить в обломки, в хаос. Среди всего этого месива войн и революций Америка должна остаться единственной силой. Единственной сверхдержавой. Так решается проблема американского государственного долга, проблема объективного ослабления США и многое другое. Не американская риторика, а реальные дела Штатов показывают эту принципиально простую стратегию. ИГИЛ американцам не страшно: оно страшно ЕС, нам, ряду стран Ближнего Востока. Для США «исламское государство» - угроза чисто пропагандистская. Варвары не смогут создать ни современных ВВС, ни космических систем, ни ракетно-ядерного оружия, ни авианосных флотов. Америка отделена от зоны действия ИГИЛ океанами, а на русских и европейцев хозяевам Соединенных Штатов наплевать. Наоборот, ИГИЛ выгодно Вашингтону, пускай он говорит совершенно иное. Ибо судят по делам, а не по бичеванию воздуха языками.
Американцы внаглую манипулируют темной массой исламских фанатиков и намеренно раздувают всякие революционно-демократические «весны», переходящие в кровавые гражданские войны.
Если Путин этого не понимает – плохо. Если только делает вид, что не разумеет – не лучше. Ибо сказать об этом с государственной трибуны – единственный шанс достучаться до мозгов европейцев.
(Добавление)
А ТЫ КТО ТАКОЙ?
( Collapse )
Ну хорошо, нам нужен мир-«концерт» нескольких великих держав, а не бардак во главе с одним «полюсом силы» в Соединенных Штатах. Хорошо, Москва претендует на роль одной из держав-управителей планеты. Но каким образом Российская Федерация должна стать одним из «полюсов» нового мира? Как она заставит прочих больших игроков с собою считаться?
Для меня ответ ясен: для этого самой уменьшенной, «беловежской» России нужно стать научно, промышленно и аграрно развитой страной. Ибо кто будет слушать огромного «сырьевого слизня», управляемого коррумпированной и отчаянно бездарной «элитой»? Только великая, развитая Россия может обладать и современным военным потенциалом, и сильным экономическим сферой влияния, и передовой наукой, и культурной гегемонией. Никто не будет считаться со страной, чьи «креаклы» пользуются западными культурными и научными обносками, чье население хранит сбережения в долларах и смотрит исключительно голливудские фильмы. Никто не будет считать великим авторитетом РФ, у которой все сведено к «сырьевой трубе», у которой за пределами Москвы – бездорожье, нищета и запустение. Никто не будет считать сильной страну, чье промышленное развитие уже значительно хуже, чем у Белоруссии, чье население пускай и медленнее, чем в 90-е, но все одно вымирает. Со страной, которая даже продовольствием себя не обеспечивает. И так далее.
Путин много говорил, что силу страны определяет степень развития человеческого потенциала. Но разве в РФ этот потенциал не подвергается истощению уже и после Ельцина? Не в нынешней ли РФ затраты государства на науку, образование и здравоохранение урезаются? Как, впрочем, и затраты на поддержку промышленности и агропрома. Не в РФ ли приоритетами делаются футбол, содержание полицейского и чиновничьего аппарата? Не там ли производится «болонский» погром образования и безобразная «реформа» науки? Не в РФ ли приносится в жертву олимпийско-футбольных «молохам» само грядущее России?
В речи на Валдае мы не услышали ничего о новой индустриализации страны. Так, общие и обтекаемые слова. Снова я слышу речи о верности ВТО. Но, простите, реиндустриализация РФ требует нашего выхода из Всемирной торговой организации и введения избирательного протекционизма в духе Америки первой половины ХХ века! Это, к тому же, могло бы стать сильнейшим ходом в новой холодной войне, реальным ответом на санкции. Но нет, по сему поводу – молчок. Опять мы видим имитацию великодержавия, опять сталкиваемся с нежеланием менять совершенно порочный социально-экономический курс.
Ведь Валдайская проповедь-2014 не в пустоте произносилась. В тот же самый день министр финансов Силуанов сделал заявление о том, что на 2015-й год придется делать «резервный бюджет». То есть, нужно готовится к урезанию многих расходов из-за падения экономики РФ. Валдайские речения звучат на фоне девальвирующегося рубля и дешевеющей нефти. На фоне растущей угрозы разорения региональных бюджетов.
Кто выступал у ВВП «на разогреве»? Деятели президентской администрации, филолог Иванов и печально знаменитый Володин. Один говорил о том, что, несмотря на экономические трудности, народ в РФ так и не вышел на улицы с протестами. Второй глаголал, что без Путина нет России, что страна держится на Путине. Что в данном случае мы имеем? Вербализацию терзающих правящую группировку страхов и признание самого что ни на есть шаткого положения. Ибо если страна держится на одном человеке, то плохи ее дела. Приходится спасать положение грозными, но пустыми речами.
Ибо разве не сам ВВП перед Валдаем не раз и не два заявлял, что нынешний экономический курс в принципе меняться не будет? Что налоговая система тоже не претерпит сущностных перемен? А это перекрывает все воинственные речи. Это – путь к поражению. Поэтому мне действительно жаль Владимира Владимировича.
ЧЕМ ХУЖЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ЭКОНОМИКЕ – ТЕМ ВОИНСТВЕННЕЕ РЕЧИ
Для меня очевидна корреляция: чем хуже будут идти дела в экономике РФ – тем воинственнее станут произноситься речи из Кремля и со всяких валдаев. И тем больше они будут уходить от внутренних проблем РФ в область «международного положения» и великодержавной риторики.
Мне иногда становится жалко Владимира Владимировича. Он похож на горе-генерала, что объявил великий поход против поганых гринго и «американише империализмус», имея только флейту с барабаном. Обычно для такого похода требуются, образно выражаясь, «танки» и «пушки». То есть, современные заводы и фабрики, зажиточный народ, процветающее сельское хозяйство, сеть развитых транспортных коммуникаций, сильная наука, мощная культурная сфера. Собственно производство оружия при этом – лишь вершина пирамиды. Попытка делать только оружие, имея при этом деиндустриализованную страну-полупустыню вокруг «Газпрома» и нефтевышек – занятие заведомо провальное. Леонид Ильич Брежнев в 1970-м тоже метал с трибун воинственные речи. Но он, помимо речей и достигнутого к тому времени ракетно-ядерного паритета с Западом, имел еще и фантастическую по темпам роста Восьмую пятилетку 1966-1970 годов. СССР в те годы сделал громадный рывок в самолетостроении, автопроме, электронной промышленности. Смог освоить нефть Западной Сибири и газ Ямала. Уровень жизни граждан СССР ощутимо поднялся. И каждый военный завод в Союзе выпускал гражданскую продукцию. Не кастрюли, а стиральные машины, тракторы, вагоны, бытовую электронику, разнообразные гражданские машины и оборудование.
Ничего этого у ВВП в нынешней РФ нет и в помине. Есть один барабан с флейтой. Поменять что-либо в социально-экономическом курсе Путин не может: его просто свергнет правящий класс сырьевиков и разрушителей. А значит, судьба Владимира Владимировича будет трагической. Мне очевидно, что нынешние воинственные спичи – всего лишь крик отчаяния. Попытка утопающего схватиться за соломинку. Попытка «замазать» углубляющийся системный кризис РФ антиамериканской кампанией.
Я не хочу поражения РФ в новой холодной войне и ее развала. Я тоже ненавижу хозяев США. Но должен признать, что события двинулись к экономической развязке. Речи ВВП рассчитаны на массу недалеких умом обывателей, которые:
А) уже не помнят, что в Мюнхене-2007 подобное уже произносилось, но ничего по сути в РФ не изменилось;
Б) ни черта не понимают в экономике и принимают слова за дела, картинки – за реальность.
Обывателю пока нравится. Но это не отменяет действия неумолимых клешней экономического кризиса. Очень скоро они вопьются и в обывателей. Кроме того, Валадайская речь – достаточно четкий индикатор для нашего врага по новой холодной войне. Слушая их, он усилит санкции.
ГЛАЗАМИ ВРАГА
Как воспринимает Валадайскую проповедь-2014 некий обобщенный американский враг, уже имеющий опыт сокрушения СССР в ХВ-1? Я имею в виду истинных управителей Америки, а не всяких шутов гороховых типа Обамы или Псаки. Истинные стратеги ведущейся против РФ войны сейчас довольно потирают руки. Ага, наши санкции и удары экономической войны достигают цели, коль ВВП так заговорил! Ему больно, он боится экономического, а затем и политического краха. То есть, мы будем наращивать натиск, наносить новые экономические удары и вводить новые санкции.
Умный вражина из Америки глядит на дела ВВП, а не на его слова. Он видит: несмотря на спичи в антиамериканском духе, Путин не меняет правительства Медведева на кабинет профессионалов. На ключевых постах управления экономикой РФ продолжают восседать нужные Вашингтону фигуры. В Центробанке, Минфине, Минэкономике, среди вице-премьеров. Кто пишет ему экономические планы? Да все те же проамериканские сислибы. Значит, все нормально – экономику Росфедерация вся эта шатия успешно доведет до завала. Создаваемый при президенте РФ Совет по промышленной политике наверняка будет захвачен все теми же чиновниками-сислибами и сырьевиками. Промышленников и аграриев уже оттирают от него.
Вражина видит: попытки что-то сделать с оборонным комплексом РФ наталкиваются на чудовищное воровство управленческого аппарата, до исполнителей работ и заказов доходят от силы процентов 40 средств. Кремль ничего не может сделать с мощным «классом воров».
Американец зрит: ВВП фактически признал поражение на Украине, говоря о ее целостности. Очевидно, что большой Новороссии не будет, а ДНР с ЛНР окажутся в положении руин на грани жизни и смерти.
Враг отмечает: ВВП не решается на смену «элиты», на ее чистку и не ставит на новых людей. Он продолжает цепляться за один и тот же круг «элиты», безнадежно коррумпированной и бездарной, смертельно враждебной делу реиндустриализации. А что еще нужно? Это ведь верный путь к повторению участи КПСС.
Враг отчетливо понимает: в нынешнем положении РФ не может позволить себе одновременно и чемпионатов мира по футболу, и вложений в реальный сектор экономики. Но ВВП не отказывается от своих спортивных «мегапроектов». А значит, мобилизационная способность Кремля – «оклолонуля». Что Вашингтону только в помощь.
Потому мой прогноз: Запад примется только наращивать экономические удары. Валдай для него – однозначно крик боли, свидетельство «накрытия цели». А примирительные нотки в той же речи Путина – признак скорого надлома. Ибо он отлично помнит речи Горбачева 1985-1986 годов, где наблюдалось то же самое. Так что эскалация новой холодной войны неминуема. Показной антиамериканизм в риторике Кремля в Вашингтоне воспринимают как попытку «анестезии» для российского электората.
ПАРШИВЫЙ МОМЕНТ
Вот вам и вся суть Валдая, если очистить ее от пропагандистской трескотни, от анекдотов про клопов и коньяк.
Момент действительно паршивый. Сейчас – и я обязан сие признать – практически все замыкается на фигуру Владимира Путина. В этом – и самая паршивость положения. Ибо судьба РФ действительно зависит сейчас от его способности обеспечить индустриализацию страны, маневр налогами и средствами, замену правящей группировки на людей честных и профессиональных. Но мы видим иное: вместо тяжелой, каждодневной и системной работы – словесные репризы, разъезды, нежелание ничего менять в принципе. Я с этим слишком хорошо знаком по жизни в позднем СССР.
Много лет Максим Калашников говорил, что настанет момент, когда экономическая бездарность власти станет причиной тяжелых бедствий и причиной ее крушения. Теперь это время пришло. Именно экономический крах сметет прочь все эти неуклюжие попытки найти «духовные скрепы», выехать на «Крым наш», заболтать бездействие власти потоками правильных пропагандистских речений, усилить полицейщину. Разорение регионов, закрытие предприятий, появление миллионов вновь обнищавших – это страшно, господа кремлевцы!
В такой час не «словесники» и не идеологи, а практики-промышленники должны спасать РФ. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 28 октября 2014 — 16:56
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Земляк пишет: Ну тогда санкции это уже не плата за Украину..
Если Вы о том, что деньги не идут в бюджет Украины, то это верно.
Земляк пишет: Гуманитарная помощь, это вообще дело обычное для РФ. Другое дело, в каких объемах она будет осуществятся.
Тут, я полагаю, Вы в своих прогнозах несколько увеличиваете эти объемы до "восстановления того, что было разрушенно"
Дело в том, что Новороссия должна стать образцовой республикой, которая покажет остальной Украине как хорошо быть вместе с Россией и как быть плохо с ЕС. Для этой задачи денег не пожалеют. И это не решается разовыми гумманитарными конвоями. Кроме того, для функционирования гос.предприятий социальной сферы, выплаты пенсий нужны средства. Кто их сможет дать кроме РФ? Поставки газа - это тоже не вопрос гумманитарки.
Земляк пишет: Да детей -то зачем во взрослые игры вмешивать?!
Вы считаете, что если вместо ФИ дети поедут за счёт Газпрома в Сочи, то они останутся недовольны и это отразиться в худшую сторону на их счастливом детстве?
Кроме того, я ведь не призываю вообще в ФИ не ездить, родители вправе покупать своим детям поездки куда они хотят. Но когда эту поездку покупает Газпром, к которому явно недружественно относятся в ФИ, и действия ФИ наносят прямой финансовый урон деятельности Газпрома, то почему стоит этого не замечать?
Кроме того, тем детям Крыма, которые, возможно, тоже поехать к Санта Клаусу, въезд туда закрыт. Элементарную солидарность неужели трудно проявить?
Центурион пишет: Факты "субсидирования" - в студию.
Вы их у меня спрашиваете или у Медведева с Ивановым?
Центурион пишет: За свой газ она хоть и со скрипом до платила.
До поры до времени. С ноября 2013 уже не платит.
Кроме того, как я понял, эта сотня млрд накопилась с момента провозглашения Украиной независимости. Скидка на газ была платой за полит.лояльность.
Кроме того, правительство РФ загружало заказами пром.предприятия юго-востока прямо в убыток российским предприятиям, которые простаивали без заказов. Это и аэрокосмическую отрасль коснулось, и оборону в целом.
Центурион пишет: А вот реальными "нахлебниками" Рф следует признать верных "вассалов" РФ. Это ПМР, Абхазия, Армения, Киргизстан, в какой-то степени Беларусь.
Этот вопрос я уже с Земляком обсуждал, доказывая, что и ТС, и ЕАЭС в экономическом смысле для РФ значения не имеют, а являются лишь формой поддержания своего полит.влияния. С другой стороны, ни РК, ни РБ не считают, что они что-то должны России, и действуют исключительно в своих национальных интересах.
Центурион пишет: Нужен вам такой "липовый" союзник. Приднестровье в одночасье полюбит и Молдавию и ЕС как только денежки из РФ не придут.
Согласен на все 100%. Невозможно создать себе политического союзника на лишь на основе субсидирования его экономики. В кратко и среднесрочной перспективе это как-то работает, но в долгую нет.
В конце-концов в самой РФ экономическая ситуация может поменяться из-за снижения цен на нефть. Тогда, чтобы продолжать внутренние социальные обязательства бюджета, придётся урезать финансирование тех республик, которые ранее субсидировались за счёт РФ.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 28 октября 2014 — 16:57
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Волкон пишет: Это не я а украина соседствуя с РФ, на сябя одеяло натянула,так что:
Ох уж эта злодейка Украина. 
Так одеяло натянула, что русский мужик чуть с кровати не упал.
А со второй статьей я, кстати, согласен.
Ситуация в РФ сейчас схожа с ситуацией перед двумя мировыми войнами. Несмотря на кучу внутренних проблем, Россия захлебывается от своих внешенполитических амбиций и жажды показать "кузькину мать" всем недругам. Вот только позиции РФ по сравнению с РИ в 1914 и СССР в 1941 году пожалуй более шаткие.
Хотя бы потому что от империи откололось до 30% территорий со всем потенциалом. И потому что в силу своей неуклюжей политики большинство старых друзей, соседей и союзников не поддержат РФ в ее попытках самоутвердиться.
Шансов против США, Европы и Китая - нет.
Придется самоутверждаться , закручивая гайки соседям и бывшим партнерам - Украине, Грузии, Польше, Молдове, Прибалтике.
Да и на них не факт что сил хватит.
(Добавление)
Радист пишет: Вы их у меня спрашиваете или у Медведева с Иван овым?
Может это грубо сказано по отношению к вашему премьеру но п..ть - не мешки ворочать.
Радист пишет: До поры до времени. С ноября 2013 уже не платит.
Кроме того, как я понял, эта сотня млрд накопилась с момента провозглашения Украиной независимости. Скидка на газ была платой за полит.лояльность.
Даже не хочу это обсуждать. Уже 10 лет как мы платим мировую цену на газ.А временами и значительно выше.
Радист пишет: Кроме того, правительство РФ загружало заказами пром.предприятия юго-востока прямо в убыток российским предприятиям, которые простаивали без заказов. Это и аэрокосмическую отрасль коснулось, и оборону в целом.
Ах если б да кабы....
Или лучше даже отвечу вам словами вашего президента "Если бы у бабушки был ... то это была бы не бабушка, а дедушка."
Радист пишет: С другой стороны, ни РК, ни РБ не считают, что они что-то должны России, и действуют исключительно в своих национальных интересах.
Казахстан благодаря наличию собственных энергоресурсов, а Белорусь благодаря командной ручной экономике может занимать условно независимую позицию. Их минус - экономика завязанная на РФ. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 28 октября 2014 — 17:50
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Центурион пишет: Уже 10 лет как мы платим мировую цену на газ.А временами и значительно выше.
Это теперь в Стокгольме выясняют за что и сколько кто кому должен.
Центурион пишет: Ах если б да кабы....
Но это как раз факт. Тут и ракетные двигатели, и программа совместного самолёта, и т.д.и т.п. Теперь Рогозин вынужден срочно все заказы размещать на российских предприятиях.
Центурион пишет: Их минус - экономика завязанная на РФ.
У РБ в большей мере, а как раз у РК основым партнёром является ЕС, а РФ идёт вровень с КНР.
(Добавление)
Волкон пишет: обеспечить индустриализацию страны, маневр налогами и средствами, замену правящей группировки на людей честных и профессиональных.
Пустые слова. Сидел на Москве один такой "крепкий хозяйственник", у которого жена тазики выпускала...
Проблема в том, что РФ до сих пор не может найти своё место в мире. Мы хотим быть как СССР, у которого были интересы и в Сирии, и в Восточной Европе, и на Кубе, и во Вьетнаме, и в Алжире, и в Ливии и т.д. Но зачем это было нужно СССР хоть понятно - мы строили мировую систему социализма, которая была альтернативой капитализму. Борьба двух систем.
Сейчас не совсем понятно наше беспокойство относительно всего этого. Китай почему-то особо не беспокоится, а мы очень переживали и за Саддама, и за Каддафи, и за Египет, и за Сирию. Интересно в этом отношении смотреть на поведение Китая. Вот образец прагматизма.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 28 октября 2014 — 18:18
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Радист пишет: Это теперь в Стокгольме выясняют за что и сколько кто кому должен.
Согласитесь, что сотнями миллиардов там даже и не пахнет.
Радист пишет: Но это как раз факт. Тут и ракетные двигатели, и программа совместного самолёта, и т.д.и т.п. Теперь Рогозин вынужден срочно все заказы размещать на российских предприятиях.
Еще раз спрашиваю, как это все соотносится с тезисом, что РФ кормит Украину.
Это простой бизнес вот и все.
(Добавление)
Радист пишет: Проблема в том, что РФ до сих пор не может найти своё место в мире. Мы хотим быть как СССР , у которого были интересы и в Сирии, и в Восточной Европе, и на Кубе, и во Вьетнаме, и в Алжире, и в Ливии и т.д. Но зачем это было нужно СССР хоть понятно - мы строили мировую систему социализма, которая была альтернативой капитализму. Борьба двух систем.
Сейчас не совсем понятно наше беспокойство относительно всего этого. Китай почему-то особо не беспокоится, а мы очень переживали и за Саддама, и за Каддафи, и за Египет, и за Сирию. Интересно в этом отношении смотреть на поведение Китая. Вот образец прагматизма.
Вот тут не могу не согласиться. Статус мировой супердержавы он приходит как-то сам по себе. Благодаря годами накопленному авторитету, а не сиюминутными амбициями подкрепленными лишь благоприятной ценой на энергоресурсы. Тема закрыта! Продолжение в теме " Кто будет платить за Украину? - 3 ".  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
