Крылатые ракеты "Калибр" и ИГИЛ

Как сегодня передали, наши морячки отличились, с акватории Каспийского моря ударили КР "Калибр" с точностью не более 3 м. Дальность ракет неизвестно (военная тайна), но известно что они могут лететь от 1500 км до 2500 км.
Двадцать шесть ракет выпущено-двадцать шесть целей ИГИЛ поражены! Это что, неужели такая высокая точность ракет?

1) А чем вы собьете Су-34 на высоте например 4500м?

2) А в чем дороговизна то? Может для начала займемся арифметикой? Считаем стоимость керосина + обычных ФАБ, наводимых Гефестом с одной стороны, или например КАБ-500С; стоимость выхода в море МРК и пуск ракеты ценой от миллиона баксов за штуку. По одной цели надо выпускать 2 КР, тот же эффект от 1-2-х КАБ-500С. Стоимость КАБ-500С 3 млн. рублей за штуку, американских аналогов JDAM 4,5 млн. рублей. Т.е. стоимость поражения цели с бомбера максимум 6 млн. рублей + цена керосина.

3) Стоимость Томагавка 1,5 млн. баксов, нашего Калибра по аналогии 1 млн. баксов за штуку, т.е. 63 млн. рублей, две ракеты это 126 млн. рублей. Добавим стоимость солярки с МПК, зарплаты экипажей кораблей.

4) Вы мне скажите, так на МРК больше Калибров?! А я отвечу - на Су-34 можно подвесить больше бомб. Типовая нагрузка 6 КАБ-500С, но по логике можно и 8 подвесить.

5) Судя по всему керосин мало отличается по цене от солярки.


Какие из этого мы сделаем выводы? Стрельба Калибрами сверхдорогое занятие и имеет практический смысл только если есть риск от ПВО противника. Если же такой отсутствует, то надо применять именно дешевые бомбы. Вот такая элементарная арифметика.
(Добавление)


Ну там еще наверно стоимость выхода кораблей посчитали. А бомба КАБ-500С стоит 3 млн. рублей или менее 50000 баксов. Меня поражает другое -что форумчане считать разучились. У меня эта калькуляция сложилась еще в день пуска.
(Добавление)
Вот по моему мнению пример недобросовестности эксперта. Я считаю, что эксперт обязан быть патриотом своей страны и гордится действительно успешным оружием, но не дело экспертов скатываться на уровень квасного патриотизма, несущего заведомый бред. Текст курсивом, мои комментарии жирным шрифтом.


http://trueinform.ru/modules.php...ws&sid=42832

Ростислав Ищенко

Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США

До залпа "Калибров", сделанного Каспийской флотилией, Вашингтон был уверен, что РФ не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике.

Судя по нашей военной доктрине и сейчас предполагается отражать агрессию НАТО с использованием ядерного оружия. Что изменил сей залп не понятно.

Никто не обратил внимания на тот факт, что российская авиационная группировка в Сирии по количественному составу и номенклатуре самолетов практически идентична пытавшимся бомбить Донбасс в 2014 году украинским ВВС. Основу составляют те же бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.

Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов, а российской не могут нанести хоть какой-то ущерб отлично подготовленные, вооруженные и имеющие опыт длительных боевых действий террористы ИГ. Более того, ее почтительно сторонятся боевые самолеты Израиля, Турции, да и всей американской "антитеррористической" коалиции в целом.

Ну что тут сказать???

1) У ВСУ на вооружении немодернизированное старье с неопытными пилотами, причем применялись в основном НУР и автоматические пушки, очень редко бомбы. Высокоточное оружие не применялось вообще.

2) Ну да шахтеры и таксисты освоили мигом ПЗРК Игла-С, ЗРК Стрелу-10, Оса-АКМ, Тор, Панцирь и все что там "отжали у укров" и "купили в Военторге", даже комментировать этот бред противно. Как то в октябре 2015 г. глупо повторять летние сказки 2014. Что могут ополченцы сами, наглядно показали бои за ДАП в мае 2014, когда обычный МиГ-29 устроил бойню.

3) Вообще то "отлично подготовленные" боевики ИГИЛ сбили за всю войну 1 Иорданский Ф-16, а так же несколько старых ЛА сирийской армии. ВВС НАТО их бомбят как хотят с высот от 4500м, чем кстати занимаются и ВВС арабских стран, Сирии, Ирана, Ирака. И ПВО ИГИЛ просто бессильна. Уж или мы осуждаем налеты стран НАТО без разрешения правительства Сирии, или они боятся бомбить ИГИЛ, что-то одно.

Это свидетельство как высокого уровня подготовки российских пилотов и возможностей модернизированных летательных аппаратов, создававшихся еще в 70-е годы прошлого века, так и того факта, что российские ВКС, в отличие от украинских ВВС, действительно являются слаженным и эффективным инструментом, имеющим, помимо собственно ударного воздушного компонента, интегрированные в систему средства ПВО, радио-электронной борьбы (РЭБ), глобального позиционирования (ГЛОНАСС) и космической разведки.

Киев применял авиацию на уровне Первой мировой войны — отдельные самолеты взлетели, нашли отдельную цель и отбомбились (или их сбили). Россия же продемонстрировала полноценный авиационный ударный комплекс, в котором самолет и пилотирующий его летчик являются важным и наиболее заметным, но лишь одним из многих звеньев, обеспечивающих эффективное уничтожение противника и собственную безопасность.

Но все же, группировка российских ВКС в Сирии слишком невелика, противник не обладает полноценной современной системой ПВО, авиация стран Запада прямого противодействия ВКС России не оказывает, а украинскую армию, по боевым возможностям корректнее сравнивать с племенным ополчением Республики Чад, чем с Вооруженными силами России. Поэтому говорить о полном превосходстве над вероятным противником в авиационном компоненте пока не приходится — нет достаточного материала для сравнения.

Ох и зол господин Ищенко на свою родину. Вот и сравнивает ВСУ с войсками Чада. Понятно, что это натяжка. Появись у ИГИЛ свой военторг, и нам будет сложнее, и Натовцам.


Удар с Каспийского моря

Зато в том, что касается военно-морского компонента, 7-го октября одна Каспийская военная флотилия, одним залпом 26-ти ракет "Калибр" по базам ИГИЛ в Сирии надолго (а в нынешнем его виде навсегда) убрала с морских просторов флот США как реальный фактор, способный обеспечивать так называемую проекцию силы (раньше это называли "дипломатией канонерок".

В чем прелесть ситуации?

Действительно. Что же такого случилось, что все корабли НАТО надо отправлять на иголки?


Во-первых, Россия поставляла ракеты, аналогичные использованным 7-го октября, на экспорт. Их дальность составляла 300 км. США обоснованно предполагали, что дальность аналогичных ракет, состоящих на вооружении России может быть выше (от 400 до 600 км). Залп Каспийской флотилии накрыл цели на дальности 1500 км, и это, судя по всему, не предел. Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.

Во-вторых, раньше не только Каспийская флотилия, но и Черноморский и Балтийский флоты РФ рассматривались вероятным противником как силы, способные только оборонять соответствующие районы побережья, ловить контрабандистов и браконьеров, а также проводить десантные операции в своих замкнутых акваториях. ЧФ, кроме того, обеспечивал тыл Средиземноморской эскадры.

Но в качестве реальной угрозы США рассматривали только предварительно развернутые в открытом океане эскадры и ударные корабли, а также те силы Тихоокеанского и Северного флотов, которые хотя бы теоретически могли вырваться на просторы Атлантики и Тихого океана, в случае начала серьезного конфликта.

В-третьих, в результате у США получалось, что их авианосные ударные группы (АУГ) являются практически неуязвимыми. По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет, для чего в одном месте необходимо было сосредоточить практически все ударные корабли (ракетные крейсера, ракетные эсминцы и многоцелевые атомные подлодки) Северного или Тихоокеанского флотов. В Вашингтоне считали, что каждый из двух российских флотов, не запертых наглухо в закрытых акваториях, в худшем случае сможет нанести какой-то (возможно даже значительный) ущерб одной АУГ, после чего его ударные силы практически прекратят свое существование, а господству оставшихся сил США на просторах мирового океана ничто угрожать не будет.

В-четвертых, выяснилось, что на деле дальность стрельбы даже небольших кораблей — не 400 и не 600, а намного более полутора тысяч километров.

1) Ну вообще-то еще в прошлом году было известно, что на базе Калибра разработана дальнобойная КР, которую кстати планировали ставить на Искандер-К. Это вызвало протесты у НАТО, и указания на нарушении требований договора о сокращении БРСМД. Так что сюрприз видно был для чайников вроде Ищенко. Кстати, а где инфа о 4000км? Самая большая дальность про которую я читал -2600 км. В общем типичная мелкая ложь.

2) А сейчас они стали прям реальной угрозой? Из Каспия до Вашингтона дострелим?

3) А что сейчас для удара по АУГ требуется менее 100 ПКР? ПВО АУГ испарилось?

4) Как я писал выше (пункт 1) об этих КР писали давно. Или иностранные военные глупее читателей Википедии?


То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря. С учетом возможности Северного флота контролировать Северную Атлантику из-за пределов досягаемости противника и аналогичной возможности Тихоокеанского флота утопить все, что плавает в Тихом океане севернее Гавайев, флот США оказался неспособным проецировать угрозу на берега Евразии.

Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.

Таким образом, резко сокращается количество ракет в залпе, необходимых для уничтожения АУГ. Исчезает необходимость подводить к ней крупные надводные корабли флота РФ на расстояние эффективного ответного удара. Следить же за каждым сторожевиком, ловящим браконьеров в Охотском или Каспийском морях (но способном внезапно утопить американский авианосец, мирно пасущийся за три моря от этой неприметной лодочки) США просто не в состоянии.

1)А вот тут начинается уже наглое вранье. Имеет место обычный подлог. Сравнивается дальнобойность стратегической КР, предназначенной для поражение неподвижных целей, и ПКР, предназначенных для ударов по кораблям в открытом море. Эти ракеты различаются разными типами ГСН, разной дальностью ( 2500 км и 400 км) соответственно, разными БЧ. Вот бы этому Ищенко задать вопрос, как он собирается топить идущую в море эскадру стратегическими КР? Пока ракета летит 2 часа эскадра успеет пройти 50-100 км.

2) Стратегические КР опасны только кораблям стоящим в порту, а еще лучше в доке, чьи координаты известны на момент пуска. А так досягаемость ПКР 300-400 км, вот и считаем.

3) Далее следует феерический бред: а что у НАТО нет спутниковой разведки и ПВО? Точно так же можно писать, что наши моряки не увидят летящие в них американские ПКР. А как Ищенко себе представляет отражение атаки КР, запущенных с ПЛ? На деле и наши, и их низколетящие КР вполне успешно засекаются самолетами или вертолетами ДРЛО, корабельными РЛС, а далее в дело вступают истребители и корабельная ПВО. Алгоритм и у нас, и у них один и тот же.

4) А вот что Ищенко не написал, так это то, что одна из модификаций Калибра имеет сверхзвуковой режим полета, который начинается примерно 20 -30 км от цели, и на этом режиме нашу ракету действительно намного сложнее сбить. Вот именно этого боятся натовцы, а вовсе не КР аналогичных хорошо известному Томагавку. Но и эти ракеты перехватываются современными западными ЗРК, тем более наши иуды продали в 90-е в США партию ПКР Х-31 и мишеней на их базе, видать для отработки западной ПВО.

5) Американцам и не нужно следить за каждым МРК на 1000-х км, достаточно не подпускать их на 400 км. Но и далее, мало ведь запустить ракету на такую дальность, нужно еще засечь цель (кстати а как будет осуществляться целеуказание подобной ракете запущенной с МРК. Его радары что видят надводные цели за 400 км?) А далее надо преодолеть ПВО АУГ и самого авианосца, заточенные на преодоление именно таких ПКР, а Ищенко все это в расчет не берет, обманывая читателей...

И вот результат

До 7-го октября Вашингтон был уверен, что Россия не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике.

Американцы не скрывали, что используют силу, когда хотят, просто потому, что адекватно ответить им обычным оружием никто не в состоянии, а начинать ядерную войну Россия не будет ни из-за Ирака, ни из-за Сирии, ни даже из-за Украины. Они, как нахальный подросток, привыкший, что все в компании слабее его, спокойно нарывались на конфликт по принципу: "Дай сдачи, если сможешь", в полной уверенности, что никто не сможет. И вдруг выяснилось, что могут. Россия может.

Американцы оказались в крайне сложной ситуации. Вся политика последних лет строилась на том, что в критический момент Вашингтон способен относительно безнаказанно использовать силу. Теперь выяснилось, что нет.

1)Да и сейчас в принципе ничего не поменялось. ТТХ Калибров хорошо известны, возможности подобных КР изучены всеми военными с 1991г. Вопрос только в наличии современной ПВО.

2) Ну вообще то, американцы всегда признавали, что ВС 3-х стран представляют для них угрозу, это РФ, КНР, КНДР. Сейчас добавился Иран. Если брать нас, то боятся не КР, а наших МБР.


Более того, спроецировав продемонстрированные флотом возможности на авиацию, генералы Пентагона уже рассчитали, что российские ВКС способны расстреливать цели на территории США, не покидая воздушное пространство России. Америка впервые в истории почувствовала себя беззащитной перед обычным (неядерным) оружием.

Ну это вообще то тоже вранье. Янкесы отлично знают про возможности наших КР Х-555, Х-102. Подобные ракеты накрывают территорию Канады, Аляски, северные районы США. Вопрос в другом: все это перехватывается ПВО, как впрочем еще с большим эффектом наше ПВО способны перехватить Томагавки. Подобные КР более опасны для среднеразвитых стран, с устаревшей ПВО. Откуда взялась беззащитность не понятно. Все ЗРК США испарились, вместе с истребителями?

Но самое опасное для США не то, что Россия обладает возможностью прикрыть свою территорию и территории своих союзников в Евразии от американского флота, который теперь становится бессмысленным бременем для налогоплательщиков (он, по сути, ликвидирован как военно-политический аргумент). И даже не то, что Москва может при желании пострелять по территории США обычным оружием с безопасного удаления (совсем как США по Ираку).

Про реальные возможности ПВО американской АУГ я писал выше. Но что наш калибр например может сделать с АПЛ? Я знаю, что разработаны и ПЛУР на базе Калибра, вопрос в их дальнобойности и возможностях целеуказания. Или они и подлодку топят на 1500 км?

Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

Т.е. автор отрицает экономические возможности США? А как Россия например может защитить Венесуэлу? В обще-то военная мощь, это только одна из компонент возможностей США: мощнейшая экономика, медийный аппарат, Голливуд, ТНК.

Конечно, американские союзы и коалиции начнут рассыпаться не сразу, но США теперь будет значительно труднее просто командовать своими союзниками, не учитывая их интересов. Партнерам есть теперь к кому уйти. Вашингтону придется убеждать и торговаться. Американцы давно разучились это делать. Ресурсы на ублажение союзников не предусмотрены. Да и аргументы у США слабые. Если верить Обаме, США лучшие потому, что лучшие, и им все должны потому, что должны.

Этот аргумент был веским до 7-го октября 2015 года. Теперь это личное мнение одного человека.

Вообще то США намного гибче, чем кажется "экспертам" вроде Ищенко. Как например он объяснит соглашения США с Ираном по его ядерной программе? Ну и отдельный перл, про то, что партнерам теперь есть куда уйти. А ведь действительно есть 2-й экономический полюс, сопоставимый с США, это ...Китай. Или автор думает, что ЕС пожертвует гигантским рынком США, ради маленького рынка РФ???


В общем мы видим феерический бред в духе "Первого удара" Шпанова или "Если завтра война". Чего стоили байки про то как Красная армия сокрушит врагов одним ударом стало известно уже в декабре 1939г. Ну окончательно иллюзии пропали в июне 1941г. Повторяю: противника нужно оценивать здраво, не преувеличивая его мощь, и рассказывая сказки, про неуязвимое американское оружие, но и не изобретая своих сказок об глупых и бессильных пиндосах. Недооценивание противника всегда вело к катастрофе. Такие же "эксперты" 112 лет назад рассказывали как мы разобьем "японских макак"...

(Отредактировано автором: 13 октября 2015 — 16:13)