Краткий обзор экспериментального комплекта пехотинца "Сотник" , Специалист ЦСН ВКС дает заключение
Михаил1
Отправлено: 20 января 2020 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Шабанов Алексей пишет:
Ответ - Винтовка снайперская магазинная 9х39 нужна при применении специалистом пехоты Сил Специальных Операций для повышения эффективной дальности огня, так как навыки в стрельбе в Силах Специальных Операций у многих военнослужащих перекрывают техническую точность и кучность аналогичной самозарядной снайперской винтовки, а так же повышают точность огня по небольшим целям на дальности огня Винтореза - например часть головы торчащая из за укрытия, или небольшая бойница в стене из которой противник ведет наблюдение. Так же магазинная винтовка имеет существенно большую надежность перед самозарядной и тем самым придает большую уверенность в метком выстреле ее владельцу.
На малых дистанциях разница в точности стрельбы дозвуковым патроном практически отсутствует. Так что магазинка не нужна.
Шабанов Алексей пишет:
Другой вопрос. Зачем нужен, образно говоря, апрегрейд РПД-44 под патрон 9х39? Для ведения кинжального огня по возможности перекрестного на короткой дистанции ближнего боя. С необнаружением пулеметной точки/точек.
Тут все упирается в ограниченные ТТХ такого оружия. Вообще то пулемет нужен тогда, когда завязался бой, до этого спецназ бесшумно уничтожает противника одиночным огнм или короткими очередями. Ну а если завязался бой уже нужен нормальный пулемет.
Шабанов Алексей пишет:
Зачем нужны снайперки под промежуточный патрон? -Ответ - Снайперские винтовка под промежуточный патрон ( пусть это будет 6,3 х39 , как у меня в техническом задании ) необходимы для А - Вооружения добровольческих народных истребительных батальонов в чьи задачи входит патрулирование, обнаружение и ликвидация уголовных элементов, диверсантов, вражеских небольших десантов. Воинский контингент этих формирований - пенсионеры ( бывшие военнослужащие и сотрудники милиции, КГБ, ФСБ проффесиональные, охотники и т.д. ) и воспитанники спортивных детско-юношеских школ ( подростки от 10 до 16 лет ). Так как винтовки снайперские под патрон 6х39 значительно легче винтовок под патрон 7,62х54, а театр боевых действий этих формирований город и лесные массивы то это будет то, что нужно. Для действующей армии винтовки под патрон 6,3х39 нужны для боевых действий в городе так как - на малые дальности по точности и кучности они превосходят винтовки с 2 раза более мощным патроном, во время боя в городе противник находиться за укрытиями и самое подставляемое место это голова и останавливающее действие некритично, а так же более легкая винтовка позволит при прицеливании с рук большее время выжидать держа под прицелом точку предполагаемого выхода противника ( например для ответного огня или перебежки в другой дом ) и когда противник появиться выносливости и сил останется для точного выстрела.
1) Что за добровольческие батальоны? Ополчение что ли?
2) Вообще то для вооружения иррегулярных частей никто специально оружие не создает. Их вооружают всем тем, что есть на складах АКМ, АК-74, СКС, а так же гражданским нарезным оружием (переделками армейских образцов).
3) И тут проблема просто решается. Есть автоматы со сбалансированной автоматикой, ведите одиночный огонь, ставьте оптику.
Шабанов Алексей пишет:
Понятно, что порох в этом патроне что ни есть, самый новейший, из секретных лабораторий Чубайс-НАНО из Сколково.
А где информация о существования такого пороха? Пока РосНАНО это машина по распилу бюджетных денег. Достойных изобретений нет. Так что закладываем ТТХ существующих порохов.
Шабанов Алексей пишет:
. Т-72 нуждается в усилении своей защиты от действий БПЛА противника и танкоопасной живой силы - так как ресурс для повышения защиты есть и усиление защиты непотребует капитальной модернизации и может быть проведено даже в полевых условиях силами инженерно- ремонтного батальона танковой бригады. Смысл модернизации заключается в замене открыто расположенного и не электро-оптическо оснащенного 12,7 мм зенитного надбашенного пулемета неотвечающего требованиям борьбы с живой танкоопасной силой и сбития небольших БПЛА - на ОБИТАЕМЫЙ НАД МОДУЛЬ БЛИЖНЕНЕГО БОЯ разработки и производства Тульского КБП. Задание на разработку которого Вам, Владимир Владимирович необходимо отправить в КБП, так как они еще и начинали думать о создании такого модуля и на Т-72Б3 его нет. Конструкция модуля - обитаемая башенка под 1 человека.
1) А зачем??? Танки воюют не в одиночку, их сопровождают БМП, ЗСУ, ЗРК, сейчас добавятся БМПТ.
2) Вы что хотите установить такую башню на основную? Так у вас получится уродец вроде Гранта. Там же человек должен поместиться. Мало того, что получится крупногабаритный модуль ( как там с габаритами мостов, так он еще будет снарядоуловителем.
Шабанов Алексей пишет:
Поддерживаю Вас. Сталин был неменьшим опасным и трусливым дураком, чем Ленин.
Ну вообще то это только ваше мнение. Никто из современников о Сталине так не писал. По вашему они все , один вы умный?
Если уж на то пошло все эти эпитеты более подходят Вашему адресату. Чего он добился за 20 мирных лет? Сравним с достижениями Сталина в 1928-48 году?
Шабанов Алексей пишет:
имея такие объемы производства "мудрый и эффективный" менеджер - товарищ Сталин недогодался спаривать ПТРСы и противотанковые пушки - 76 мм ЗиС - 3, 57 мм ЗиС-2, 100 мм корпусные полевые пушки, а ПТРД спаривать с 45 мм противотанковыми пушками. Близорукий Сталин видимо немог разглядеть следующие преимущества данного решения.
А он и не должен догадываться. Для этого есть ГАУ. И вообще то, не догадались так делать никто: немцы, британцы, янки, японцы. Получается там все были ? Все участники ВМВ -?
А по мне полный идиотизм пехотное оружие на по сути корпусную пушку ставить. (БС-3 это фактически корпусное орудие).
Шабанов Алексей пишет:
Опыт войны в Сирии показал, что старое оружие востребовано. Боевики более предпочитают танкам, БТР, БМП - внедорожные легковые пикапы с установленными в кузовах ДШКМ. Нам для иностранных заказчиков, а так же для оснащения легких пехотных бригад вооруженных сил России - разведывательных, специального назначения, воздушно-десантных, горно-стрелковых, морской пехоты, разведывательно-поисковых контрдиверсионных, охраны особо важных объектов, мото-маневренных пограничных групп. Необходимо создать комплекс буксируемого вооружения способного буксироваться за легковым внедорожным пикапом и бронеавтомобилем класса ГАЗ Тигр. Комплекс состоит из 3 арт.систем. Общее для всех систем это лафет. Конструктивно лафет повторяет собой "боевую тележку" предложенную мной для оснащения пехоты, саперов, артиллерийской прислуги. И по которой мной был получен ответ, о том, что мое тех.задание направленно на Туламашзавод.
А что мешает тот же Тигр оснастить нормальным оружием?
Шабанов Алексей пишет:
А - 76 мм однозарядная пушка высокой баллистики спаренная с 23 мм автоматической пушкой и 9 мм пулеметом ( аналог патрона Лапуа Магнум ). Б - 100 мм универсальная однозарядная полевая пушка-гаубица. ( аналогичная орудию БМП-3 ) спаренная с 57 мм автоматическим гранатометом и 9 мм пулеметом В - 152 мм штурмовая пушка-мортира ( короткоствольная, ослабленный метательный заряд ) снаряды от Коалиции. спаренная с 82 мм батальонным минометом и 14,5 мм пулеметом. Кроме того по бокам бронещитка возможно установка по 2 ракеты Корнет ( с каждого борта ). Вл
Все проще. Если речь идет о десантно-штурмовой бригаде на легкой технике (УАЗ, Тигры, БМД-2) то на ее вооружении и так есть Ноны-Б, Ноны-С, 122 мм гаубицы и РСЗО Град-В. Добавьте к этому вооружение легких машин. Зачем нужны перегруженные буксируемые монстрики? По моему мнению гораздо важнее придать каждому батальону по взводу ЗУ-23М на разных шасси.
То что предлагаете вы это:
1)ЗИС-3 +половинка ЗУ-23 + 9 мм ПКТМ. Зачем вам ЗИС-3 нужна??? А ЗУ-23 и пулеметы и так стоят штатно.
2) Система Тверь + АГС-57 + 9мм ПКТМ. Опять же АГС-57 можно на обычный Тигр ставить, а Тверь не понятно, насколько нужна, если есть Нона-Б.
3)Тут вы немецкое 152мм пехотное орудие слили с Васильком и 9мм ПКТМ. Вместо пехотной мортиры есть Нона-Б. Василек и так можно включать в штаты. Как буксируемый, так и самоходный варианты.
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 11.01.2020 Откуда: г. Тула
Репутация: 0
Вопрос от Михаила 1 - Надкалиберная граната для подствольника это что такое? Утверждение от Михаила 1- Там мало расстояния между автоматом и подстволкой.
Предложение от Михаила 1 -Бронетехнику и авиацию лучше отдельно обсудить
Отвечаю на поставленный мне - Шабанову Алексею вопрос. Конструкция надкалиберной гранаты для подствольного гранатомета ( устанавливаемого на автоматы, пистолеты-пулеметы, автоматические винтовки, снайперские ручные пулеметы, снайперские винтовки ) калибра нарезного ствола тип А - 23 мм и тип Б - 40 мм заряжаемого с казны калиберными гранатами, с дульной части надкалиберными для 23 мм - 45 мм БЧ, а для 40 мм - 60 мм БЧ следующая. Составные части - реактивный хвостовик ( наружная трубка с 2 ведущими медными поясками, внутренняя арамидная тканевая "звездочка" ( цилиндр сотканным арамидных нитей сложенный в 5 - ти конечную звезду, наружные углы звезды упираются своими концами в наружную трубку ( внутри звезды пороховые жгуты ) ), в полостях образованных между наружной трубкой и лучами звезды расположенны и уложенны так, что бы они не перемешивались ( как зубы капкана ), а лишь перемещались в плавующей посадке - конусообразные металлические ГПЭ ( готовые поражающие элементы массой каждый - 3 грамма ), внутренее пространство где размещаются ГПЭ залито составом 2 типов - тип А - зажигательная жидко- вязкая смесь, тип Б -термобарическая жидко- вязкая смесь ( эта система кроме увеличения поражающего действия боеприпаса повысит кучность и точность огня ( если хотите узнать почему, ознакомтесь с письмом на имя Президента по вопросу создания зажигательно-осколочных снарядов и авиационных бомб в теме - "Переписка Шабанова с Пуниным. ШАБМ атакует !" на этом же форуме. )), двигателя реактивного турбо ( с угловым расположением реактивных сопл ) для раскручивания гранаты в полете ( для стабилизации полета ), порохового вышибного из ствола гранатомета заряда в гильзе ( эта гильза заряжается с казны ), запала реактивного двигателя + как взрыватель для двойного использования реактивного хвостовика. БЧ - калибра 60 мм. типы - кумулятивная, термобарическая, универсальная кумулятивно-осколочная, осколочная с ГПЭ в БЧ ( боевой части ) программируемая - ( прицельный комплекс оружия через видеокамеру с масштабным дальномером определяющим с шагом 50 метров дальность по запрограммируемой цели ( живая сила ) через автоспуск подствольного гранатомета производит автоматический выстрел при нахождении обнаруженной цели в зоне поражения ) дальность убойного полета вперед снопа ГПЭ 100 метров ( ГПЭ метаються вперед веером , граната имеет в БЧ отделяемый заряд, который разделившись с основным зарядом с ГПЭ производит взрыв, создает взрывную волну сгребая и сдавливая воздух и уже при взрыве основной части с ГПЭ, эта взрывная волна будет фугасонаправляющим экраном увеличивая давление и скорость ГПЭ ( такая же система в КАЗе - ШАБМа ( штурмовой артиллерийской боевой машины ), программируемая осколочная - " 2 полена " или же второе название - " Блюфусканец " более подробно см. тему про письма Шабанова - Путину. Главной отличительной чертой этой гранаты является то, что при навесном огне - реактивный турбо двигатель гранаты заглушается, запал при вылете гранаты из ствола несрабатывает и граната летит к целе используя лишь энергия порохового заряда выстрелившего ее из ствола, а вот когда граната падает на цель при взрыве основной БЧ - реактивный хвостовик подбрасывается вверх на уровне 1, 5 метров ( груди пехотинца ) и зажигается запал реактивного хвостовика ( напомню - двигатель заглушен ) под давлением наружная трубка разрывается и звездочка арамидная принимает форму цилиндра ( с отрывом по краям ) и ГПЭ под усилием выпрямления зведочки метаются по периметру, жидко-вязкий состав или создает очаг пожара или производит термобарический взрыв от действия вырвавшихся пороховых газов из звездочки ( этот взрыв может увеличить скорость ГПЭ хвостовика ). Расстояние между стволами пулевым и гранатометным должно обеспечивать при заряженной надкалиберной гранате стрельбу из пулевого ствола. Так же зазор между цевьем и стволом гранатомета позволит - А. при патрулировании держа раслабленно переднюю руку на стволе гранатомета при опасности мгновенно тыльной стороной ладони упираясь в цевье и большим пальцем упираясь в кронштейн принять оружию положения огня Б. быстро поворачивать оружие в стороны держа оружие рукой как в боксерском боковом ударе .В более удобно держать оружие при стрельбе из укрытия невысовывая голову через видеокамеру и монитор ( наглазный, нашлемный, наручный ).
Я создам вновь тему про ШАБМ, ПАУК и других на этом форуме. ----- Я - Русский !!! Ура !!!
Михаил1
Отправлено: 21 января 2020 — 13:49
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Шабанов Алексей пишет:
Отвечаю на поставленный мне - Шабанову Алексею вопрос.
А у вас нет эскизов предлагаемого оружия? Так наглядней всего
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Шабанов Алексей
Отправлено: 21 января 2020 — 14:16
старший сержант
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 11.01.2020 Откуда: г. Тула
Репутация: 0
На малых дистанциях разница в точности стрельбы дозвуковым патроном практически отсутствует. Так что магазинка не нужна.
"Тут все упирается в ограниченные ТТХ такого оружия. Вообще то пулемет нужен тогда, когда завязался бой, до этого спецназ бесшумно уничтожает противника одиночным огнм или короткими очередями. Ну а если завязался бой уже нужен нормальный пулемет.
1) Что за добровольческие батальоны? Ополчение что ли?
2) Вообще то для вооружения иррегулярных частей никто специально оружие не создает. Их вооружают всем тем, что есть на складах АКМ, АК-74, СКС, а так же гражданским нарезным оружием (переделками армейских образцов).
3) И тут проблема просто решается. Есть автоматы со сбалансированной автоматикой, ведите одиночный огонь, ставьте оптику.
А где информация о существования такого пороха? Пока РосНАНО это машина по распилу бюджетных денег. Достойных изобретений нет. Так что закладываем ТТХ существующих порохов.
1) А зачем??? Танки воюют не в одиночку, их сопровождают БМП, ЗСУ, ЗРК, сейчас добавятся БМПТ.
2) Вы что хотите установить такую башню на основную? Так у вас получится уродец вроде Гранта. Там же человек должен поместиться. Мало того, что получится крупногабаритный модуль ( как там с габаритами мостов, так он еще будет снарядоуловителем.
Ну вообще то это только ваше мнение. Никто из современников о Сталине так не писал. По вашему они все censored, один вы умный?
Если уж на то пошло все эти эпитеты более подходят Вашему адресату. Чего он добился за 20 мирных лет? Сравним с достижениями Сталина в 1928-48 году?
Все проще. Если речь идет о десантно-штурмовой бригаде на легкой технике (УАЗ, Тигры, БМД-2) то на ее вооружении и так есть Ноны-Б, Ноны-С, 122 мм гаубицы и РСЗО Град-В. Добавьте к этому вооружение легких машин. Зачем нужны перегруженные буксируемые монстрики? По моему мнению гораздо важнее придать каждому батальону по взводу ЗУ-23М на разных шасси.
То что предлагаете вы это:
1)ЗИС-3 +половинка ЗУ-23 + 9 мм ПКТМ. Зачем вам ЗИС-3 нужна??? А ЗУ-23 и пулеметы и так стоят штатно.
2) Система Тверь + АГС-57 + 9мм ПКТМ. Опять же АГС-57 можно на обычный Тигр ставить, а Тверь не понятно, насколько нужна, если есть Нона-Б.
3)Тут вы немецкое 152мм пехотное орудие слили с Васильком и 9мм ПКТМ. Вместо пехотной мортиры есть Нона-Б. Василек и так можно включать в штаты. Как буксируемый, так и самоходный варианты. "
Михаил 1 а вы ведя боевые действия не-пробовали взглянуть на поле боя со стороны противника ? И представив себя в его "шкуре" представив на какое то время способы поражения и разнообразные тактические приемы, ловушки ,которые может применить против Вас противник ? Один из принципов вооруженного противостояния гласит - " Чем большими средствами поражения и ведения боевых действий противник располагает, тем разнообразнее и неожиданнее могут быть его приемы " . Когда я занимался шахматами , то тренер учил, что в процессе партии нужно иногда вставать из стола и прогулявшись по залу, посмотреть на свою позиции со стороны противника. Вот вы Михаил 1 предпочли бы воевать против армии или вооруженных формирований имеющих на вооружении разнообразные образцы с различными принципами вашего поражения или сугубо скудновооруженные силы, имеющие на вооружении малое количество образцов с известными тактико-техническими характеристиками ? Я посмотрев на позицию со стороны противника понял, что чем сложнее партия, чем больше у противоборствующей стороны различных приемов и способов поражения тем хуже мне придется. А есть еще принцип и его особо применяют в обороне, когда всегда находясь в обороне занимаются укреплением своих позиций ( то есть если вырыли 1 линию траншей, то начинают рыть вторую линию и так до бесконечности пока войска стоят в обороне ). "Силы много никогда небывает" , то есть необходимо стремиться к тому, что бы постоянно все улучшать, усиливать, получать новые навыки и умения и так далее. Конечно высокоподготовленный " воин ", каким может быть контрактник из бурятской деревни , в звании сержанта и на должности которую раньше занимал офицер окончивший артиллерийское военное училище может побеждать врагов тем , что имеется. Ведь может же он используя свою силу - дать в лоб "лося", какому нибудь лоху и отобрать у него пирожки с мясом ( для закуси ), которые бабушка ему ( лоху, духу или как вы еще нас называете ? ) в воинскую часть передала. А этот лох мня себя потомков викингов и римлян и начитавшись умных книжек будет воображать что сержант несмог бы это сделать. Но он сделает это. А потом будет всех учит воинскому искуству, а лох будет глотая слезы, бояться рассказать про военное исскуство римлян, рыцарей, снайпера Зайцева, своего дедушку академика Героя Советского Союза и т.д. Но лично я - ПРОТИВ ВСЕГО ЭТОГО !!! (Добавление) А у вас нет эскизов предлагаемого оружия? Так наглядней всего
Эскизы какой детали, узла, сборочной единицы, общего принципа работы Вам нужны ? Я пять или шесть лет назад отправлял эскиз общего принципа работы на примере модели малокалиберной винтовки в ОРСИС и президенту Путину. Президент Путин перенаправил мое письмо в ГРАУ. В ГРАУ ответили, что по этому эскизу они немогут понять принципа работы системы и посоветовали обратиться в установленном порядке куда то далеко - далеко.. (Добавление)
Про порох я отдельно отвечу - 1. По каналу Рен ТВ в передаче "Военная Тайна" был сюжет про новейший российский порох обеспечивающий в прежнем объеме в 2 и более раза энергию горения. И есть видео, где поджигают полоски с старым ( тот что сейчас используется ) и новейшем порохом . Все наглядно видно. 2. В американских источниках информации по созданию оружия стрелкового под промежуточный патрон 6,8 мм пулей по программе NGSW говориться, что автомат/штурмовой карабин с этим патроном будет иметь около 3600 Дж. ( значит на 3Д принтере напечатали порох 2 раза большей плотностью и микроструктурой способной к полному и быстрому горению ) 3. На сайте Лобаев Армс БЫЛА ТАБЛИЦА С ТТХ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ ПАТРОНОВ ДЛЯ БЕСШУМНОЙ СТРЕЛЬБЫ И один из патронов с калибром около 9 мм имел энергию более 4600 Дж. По всей видимости это была не опечатка или ошибка, а сознательный сброс информации. ( для кого ? зачем ? ).
(Отредактировано автором: 21 января 2020 — 14:25) ----- Я - Русский !!! Ура !!!
Михаил1
Отправлено: 21 января 2020 — 14:40
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Шабанов Алексей пишет:
Михаил 1 а вы ведя боевые действия не-пробовали взглянуть на поле боя со стороны противника ? И представив себя в его "шкуре" представив на какое то время способы поражения и разнообразные тактические приемы, ловушки ,которые может применить против Вас противник ? Один из принципов вооруженного противостояния гласит - " Чем большими средствами поражения и ведения боевых действий противник располагает, тем разнообразнее и неожиданнее могут быть его приемы "
Ну как бы я не думал часто как бы я воевал с Россией, скорее наоборот, как бы я воевал Россией против агрессии. Но если попробовать повоевать с нами, то сразу бы в голове возникли следующие вопросы:
1) Война будет ядерной??? У русских есть ядерная триада, и еще тактическое ядерное оружие. Так стоит ли мне на них лезть? А если лезть, то как нейтрализовать их СЯС?
2) Если война носит ограниченный характер, то главная проблема это русская ПВО, авиация и ОТР. Т.е. все мои мысли будут о том, как добиться господства в воздухе и подавить сильнейшую ПВО мира, и не огрести от Искандеров.
3) Следующая задача: выбор целей для ударов авиации и КР.
4) И вот только в 4-ю очередь я буду думать о сухопутных боях.
Шабанов Алексей пишет:
Вот вы Михаил 1 предпочли бы воевать против армии или вооруженных формирований имеющих на вооружении разнообразные образцы с различными принципами вашего поражения или сугубо скудновооруженные силы, имеющие на вооружении малое количество образцов с известными тактико-техническими характеристиками ? Я посмотрев на позицию со стороны противника понял, что чем сложнее партия, чем больше у противоборствующей стороны различных приемов и способов поражения тем хуже мне придется. А есть еще принцип и его особо применяют в обороне, когда всегда находясь в обороне занимаются укреплением своих позиций ( то есть если вырыли 1 линию траншей, то начинают рыть вторую линию и так до бесконечности пока войска стоят в обороне ).
Я бы предпочел воевать с технически отсталым противником. Что страшнее - узкая линейка современного оружия или солянка из кучи разных образцов? Поймите, в моей концепции пехотный бой это скорее ЧП. Противника нужно всемерно подавить массированными авиационными и ракетно-артиллерийскими ударами, и если он не повержен, то добить разными соединениями: тяжелыми, мобильными, десантными. Причем на 1-м месте в бригаде это артиллерия и тяжелая бронетехника. Ну а пехотный бой это прочесывание занятой местности и сбор трофеев.
Шабанов Алексей пишет:
Конечно высокоподготовленный " воин ", каким может быть контрактник из бурятской деревни , в звании сержанта и на должности которую раньше занимал офицер окончивший артиллерийское военное училище может побеждать врагов тем , что имеется. Ведь может же он используя свою силу - дать в лоб "лося", какому нибудь лоху и отобрать у него пирожки с мясом ( для закуси ), которые бабушка ему ( лоху, духу или как вы еще нас называете ? ) в воинскую часть передала. А этот лох мня себя потомков викингов и римлян и начитавшись умных книжек будет воображать что сержант несмог бы это сделать. Но он сделает это. А потом будет всех учит воинскому искуству, а лох будет глотая слезы, бояться рассказать про военное исскуство римлян, рыцарей, снайпера Зайцева, своего дедушку академика Героя Советского Союза и т.д. Но лично я - ПРОТИВ ВСЕГО ЭТОГО !!!
Не понял сию тираду. Какое это имеет отношение к пехотному оружию? Обоих: и контрактника, и лоха сожгут ударом с воздуха или РСЗО.
Так что я вовсе не против модернизации и улучшения стрелкового оружия. Но это имеет второстепенное значение. На первом месте: авиация, артиллерия, ПВО и РЭБ.
Шабанов Алексей
Отправлено: 21 января 2020 — 14:46
старший сержант
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 11.01.2020 Откуда: г. Тула
Репутация: 0
А про Сталина, я и так многое знаю. И мою предки работая на строительстве железной дороги Москва - Тула и в ручную лопатами делая огромную насыть и без гения Сталина сделали так же. Так же, как и без гения Путина я в сварочном цеху работал, и работал бы ( если бы не встал остро вопрос ликвидации тех кто мешал мне работать. А они вообще в Единой России состояли ). ----- Я - Русский !!! Ура !!!
Михаил1
Отправлено: 21 января 2020 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Так что вывод простой. Я о нем писал еще в первых статьях для форума. Для России есть 3 приоритета:
1) ВВС/ПВО
2) РВСН
3) Сухопутные войска. Причем упор это опять же на сильную артиллерию и войсковое ПВО. Зачем изобретать какие то буксируемые тройчатки (похоже на тройку стволов БМП-3), если можно дать просто модернизированную БМП-3, не заморачиваясь. Т
Еще важнейшие приоритеты: связь-управление -целеуказание -разведка -РЭБ. Если модернизировать это, то эффективность вырастет в 2-3 раза.
У нас в принципе отличная матчасть, что-то улучшить, и все устраивает. Вопрос только в серийном выпуске. (Добавление)
Шабанов Алексей пишет:
А про Сталина, я и так многое знаю. И мою предки работая на строительстве железной дороги Москва - Тула и в ручную лопатами делая огромную насыть и без гения Сталина сделали так же. Так же, как и без гения Путина я в сварочном цеху работал, и работал бы ( если бы не встал остро вопрос ликвидации тех кто мешал мне работать. А они вообще в Единой России состояли ).
Ну так зачем вы Сталина называете трусливым дураком? По вашему Трусливый войну выиграл? Страну восстановил? При том, что как мы убедились, никто не сделал то, что предлагаете вы.
Шабанов Алексей
Отправлено: 22 января 2020 — 11:37
старший сержант
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 11.01.2020 Откуда: г. Тула
Репутация: 0
Вы почему то не разобрались в сути вопроса: речь идет не о патронах разных классов, а о том, чтобы скопировать удачный вражеский образец. Скажем наш патрон 5,45 однозначно ХУЖЕ американского (точнее бельгийского) 5,56. Точно так же сейчас есть отличный западный патрон 6,5 × 39 мм Grendel. Сейчас янки выбрали его конкурента 6,8мм, но вот что пишут: Одним из конкурентов патрона фирмы Remington был патрон фирмы Grendel калибра 6,5 мм, хотя он и обладал лучшими характеристиками, но не был совместим со стандартными армейскими магазинами к винтовке М16, так как был создан на базе более широкой гильзы советского 7,62-мм автоматного патрона обр. 1943 года.
Так зачем нашей армии заведомо слабый патрон, если можно иметь лучший?
А что тяжелее один килограмм ваты или один килограмм железа ? И что удачнее - найти 1000 долларов или найти 50000 рублей ? Ответ - Это смотря какой на данный момент обменный курс валюты. Так вот в случаи с патронами обменным курсом валют управляют следующие факторы - дистанции боя наиболее часто встречающиеся при применении данного оружия, способность противника на убойность ( его физическое здоровье ), способность противника на останавливающие действие ( его морально-психологический настрой + физическое здоровье ), уровень подготовки нашего солдата, обеспеченность его средствами автоматизации и моторизации ( для перевозки боекомплекта ), тактико-технические характеристики его оружия. А теперь пусть представят все заинтересованные ( и так же ярые противники малокалиберных патронов ), используя принцип - "постановки себя на место противника" - что бы Вы предпочли делая перебежку через улицу от одного опорного пункта в другой - шобы противник с дистанции 300 метров сделал в Вас один выстрел из АК-103 патроном 7,62х39 или два выстрела из 5,45х39 из израильского автомата Тавор ? Я однозначно выберу АК-103. А если в больших масштабах - в вас ведут огонь 3 - АК-103 и деляют каждый по 3 выстрела или 3 - Тавора и делают 6 выстрелов . Шансы ваши стремительно приближаються к нулю. И вам потом все равно будет, когда вы свое получите, что у вашего 6,8 мм более высокое останавливающие действие и большая дальность эффективного огня. Калибр 6,3 мм как основной промежуточный я определил следующим путем - я споставил процесс акселерации населения и увеличенияих среднего роста на 10 см и увеличения веса среднего на 1,5 раза с момента появления 5,45х39 . ( Кстати, не подскажет кто, а дальномерная " гипербола " в штатном прицеле к СВД армии РФ с тех пор увеличила рост человека для измерения ? ). Вот и получилось - около 6,3 мм. Но это для тех у кого есть соседи справа, соседи слева, позади резерв, впереди разведка. И по плотности огня -количество пуль ( меньшая масса патрона и большая скорострельность оружия ) на дальности боя встречающейся более всего для общевойскового подразделения, с точностью и кучностью превышающих 6,8 мм ( из большей настильности облегчающей выбор точки прицеливания и меньшего импульса отдачи ). А если маневренное подразделение войсковой разведки ведет бой на дальности огня 400 метров, а потом совершая маневр через "зеленку" сталкивается лицом к лицу с аналогичным вражеским подразделением состоящих из 90 кг борцов - вольников ? Тут одназначно 9х39 с ПИСТОЛЕТНОЙ ПУЛЕЙ МАССОЙ 9 ГРАММ лучше и 5,45 и 6,3 и 6,8 мм будет. Его энергия с старым порохом - 2000 Дж с новейшим 4000 Дж. В советское время был промысловый патрон на медведей 9х53. А при боевых действиях на открытой местности - горы, пустыня, горно-пустынная местность у сил специальных операций будут винтовки автоматические под патрон 7,62х54 ( новый патрон без закраины, а с проточкой ), с нулевой конечной отдачей ( 3600 Дж с старым порохом 7000 Дж с новейшим порохом - 10 граммовой пули ). ----- Я - Русский !!! Ура !!!
Румянцев
Отправлено: 22 января 2020 — 12:32
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Михаил1 пишет:
Так что вывод простой. Я о нем писал еще в первых статьях для форума. Для России есть 3 приоритета:
1) ВВС/ПВО
2) РВСН
Может через запятую эти виды ВС поставить - то есть одинаковый паритет.
ВВС адски дорогая вещь, будем западу уступать всегда в количестве, даже если достигнем их качества равного машинам США. + Вы забыли КР и ОТР, или их в ВВС поставили. В неядерной войне они тоже важный компонент
Михаил1
Отправлено: 22 января 2020 — 12:38
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Шабанов Алексей пишет:
Калибр 6,3 мм как основной промежуточный я определил следующим путем - я споставил процесс акселерации населения и увеличенияих среднего роста на 10 см и увеличения веса среднего на 1,5 раза с момента появления 5,45х39 . ( Кстати, не подскажет кто, а дальномерная " гипербола " в штатном прицеле к СВД армии РФ с тех пор увеличила рост человека для измерения ? ). Вот и получилось - около 6,3 мм. Но это для тех у кого есть соседи справа, соседи слева, позади резерв, впереди разведка. И по плотности огня -количество пуль ( меньшая масса патрона и большая скорострельность оружия ) на дальности боя встречающейся более всего для общевойскового подразделения, с точностью и кучностью превышающих 6,8 мм ( из большей настильности облегчающей выбор точки прицеливания и меньшего импульса отдачи ). А если маневренное подразделение войсковой разведки ведет бой на дальности огня 400 метров, а потом совершая маневр через "зеленку" сталкивается лицом к лицу с аналогичным вражеским подразделением состоящих из 90 кг борцов - вольников ? Тут одназначно 9х39 с ПИСТОЛЕТНОЙ ПУЛЕЙ МАССОЙ 9 ГРАММ лучше и 5,45 и 6,3 и 6,8 мм будет. Его энергия с старым порохом - 2000 Дж с новейшим 4000 Дж. В советское время был промысловый патрон на медведей 9х53. А при боевых действиях на открытой местности - горы, пустыня, горно-пустынная местность у сил специальных операций будут винтовки автоматические под патрон 7,62х54 ( новый патрон без закраины, а с проточкой ), с нулевой конечной отдачей ( 3600 Дж с старым порохом 7000 Дж с новейшим порохом - 10 граммовой пули ).
1)Мне кажется все проще должно быть. Есть отличный западный патрон на основе нашего 7,62х39. На сегодня он лучший в мире по совокупности ТТХ. Кучность 5,56 мм и убойность выше чем у 7,62х39 на 500м.
2) Акселерация населения вообще не причем. Любого человека завалит и 5,45, если он без бронежилета.
3) Что говорить о новых видах пороха и конструкциях, если их нет. Обсуждаем то, что есть в реальности.
Шабанов Алексей
Отправлено: 22 января 2020 — 13:01
старший сержант
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 11.01.2020 Откуда: г. Тула
Репутация: 0
Так же я непонимаю необоснованных обвинений в мой адрес в том, что я придумал оснащать нашу Российскую армию образцами стрелкового оружия, которые по мнению некоторых - " излишни и ненужны. " Я вот тоже всегда непонимал - как СССР создав к 1941 году и запустив в массовое производство лучшую танковую платформу в мире на тот момент - платформа Т-34, так и неудосужился на ее базе создать различные по назначению и конструктивным особенностям боевые бронированные машины. ( Хотя и тут без " косяков " необошлось - торсионную подвеску на тот момент наиболее совершенную применили в тяжелом танке КВ и легком Т-50, оставив в массовом среднем танке гораздо более громоздкую и менее надежную подвеску от танка БТ. А вот если бы применили подвеску катков от КВ то смогли мощьный дизель разместить поперечно, увеличить внутренний обьем в корпусе, при укорочении корпуса и увеличении лобовой брони до 100 мм. ). А создать нужно было сразу не дожидаясь второй половины войны - 85 мм ПТ САУ, эвакуатор подбитых танков с поля боя, артиллерийский командно-наблюдательный передовой самоходный пункт, машина разграждения, СЗУ - 37 мм х 2 зенитные автоматические пушки ( в бронированной башне ) ( с возможностью подавления залповым автоматическим огнем расчетов противотанковой артиллерии противника ), 152 мм штурмовая САУ с 152 мм гаубицей. А так же акксесуары - катковый бронированный лобовой наклонный щит. Через этот щит, через щель в нем возможно было бы по методу САУ ( с неподвижной рубкой ) вести огонь из танковой пушки. Щит имел бы броню 45 мм. Кроме того щиты могли применяться в 85 мм и 152 мм САУ, а так же усиливать позиции противотанковой буксируемой артиллерии распологаясь перед пушкой ( 57 мм, 85 мм ( например зенитной ), 100 мм ( осухопученной морской ).
Так вот, что бы понимать - 3 перечисленых образца в моем техническом задании для каждого из патронов - ( 9х39; 6,3х39 ; 7,62/9х54; 9х...; 14,5 х...) а именно - винтовка снайперская самозарядная, винтовка снайперская магазинная, пулемет ручной снайперский с магазинным питанием имеют одну платформу для каждого из калибров-патронов. То есть 9х39 своя платформа, 6,3х39 своя и так далее. Эта платформа имеет конструктивные особенности обозначенные в моем техническом задании на автомат ССО РФ и отличается от автоматной платформы тем, что 1. прицелы сьемные ( крышка-прицел ствольной коробки), 2. стволы несьемные ( кроме пулемета , пулемет имеет сменные стволы, в том числе снайперские ). 3. пулемет имеет режим фиксированной очереди - 3 выс для 777 выстр/мин и 6 выс для 2222 выстр/мин. 4. УСМ снайперских винтовок высокоточный . 5. ствольная коробка удлинена и идет от приклада до окончания цевья ( в соответствии масса оружия на примере-сравнении автомата 6,3х39 увеличена для винтовок снайперских и пулемета снайперского 6,3х39 в 1,7 раза. 6. лафет-ложа так же более массивная и утяжеленная металлическая с арамидными защитно-маскировочными вставками. 7. снайперская магазинная винтовка с ручным перезаряжанием имеет как и в самозарядной и пулемете - крышку ствольной коробки для увеличения надежности. 8. Ко всему этому комплексу оружия подходит унифицированный по назначению размерный и регулируемый при установке комплект прикладов, рукояток, сошек и так далее . 9. винтовка магазинная снайперская ССО модульная выполнена на СПЕЦИАЛЬНОЙ ВЫСОКОТОЧНОЙ БАЗЕ и не входит в набор обозначенный выше. ----- Я - Русский !!! Ура !!!
Михаил1
Отправлено: 22 января 2020 — 14:49
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Шабанов Алексей пишет:
Я вот тоже всегда непонимал - как СССР создав к 1941 году и запустив в массовое производство лучшую танковую платформу в мире на тот момент - платформа Т-34, так и неудосужился на ее базе создать различные по назначению и конструктивным особенностям боевые бронированные машины. ( Хотя и тут без " косяков " необошлось - торсионную подвеску на тот момент наиболее совершенную применили в тяжелом танке КВ и легком Т-50, оставив в массовом среднем танке гораздо более громоздкую и менее надежную подвеску от танка БТ. А вот если бы применили подвеску катков от КВ то смогли мощьный дизель разместить поперечно, увеличить внутренний обьем в корпусе, при укорочении корпуса и увеличении лобовой брони до 100 мм. ). А создать нужно было сразу не дожидаясь второй половины войны - 85 мм ПТ САУ, эвакуатор подбитых танков с поля боя, артиллерийский командно-наблюдательный передовой самоходный пункт, машина разграждения, СЗУ - 37 мм х 2 зенитные автоматические пушки ( в бронированной башне ) ( с возможностью подавления залповым автоматическим огнем расчетов противотанковой артиллерии противника ), 152 мм штурмовая САУ с 152 мм гаубицей.
1) Могу легко объяснить все это раз историю создания Т-34 не знаете. Т-34 возник как замена БТ и первоначально должен быть колесно-гусеничным танком. Потом от КГ движения отказались в пользу чисто гусеничного. Но подвеска Кристи осталась.
2) Т-34 пошел в серию только в конце 1940 года, это был совершенно новый и сырой танк. Его бы до ума довести не до широкой номенклатуры.
3) Изучайте Т-34М, все это и было реализовано. Но не успели запустить в массовое производство. А с началом войны не стали выпускать, чтобы не терять время на отработку технологий.
4) А зачем Су-85 в 1941 году, когда обычная Ф-34 поражала любой танк Вермахта с 1500 метров?
5) Всякая вспомогательная техника появилась уже после войны или как переделка устаревших машин.
6) А сколько было тех 37мм орудий, чтобы ЗСУ создавать? Много зениток стало только к 1944.
5) Зачем штурмовая САУ, если был КВ-2?
Шабанов Алексей пишет:
А так же акксесуары - катковый бронированный лобовой наклонный щит. Через этот щит, через щель в нем возможно было бы по методу САУ ( с неподвижной рубкой ) вести огонь из танковой пушки. Щит имел бы броню 45 мм. Кроме того щиты могли применяться в 85 мм и 152 мм САУ, а так же усиливать позиции противотанковой буксируемой артиллерии распологаясь перед пушкой ( 57 мм, 85 мм ( например зенитной ), 100 мм ( осухопученной морской ).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Экспериментальная техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
, один вы умный?
Шабанову Алексею вопрос. 
Конструкция надкалиберной гранаты для подствольного гранатомета ( устанавливаемого на автоматы, пистолеты-пулеметы, автоматические винтовки, снайперские ручные пулеметы, снайперские винтовки ) калибра нарезного ствола тип А - 23 мм и тип Б - 40 мм заряжаемого с казны калиберными гранатами, с дульной части надкалиберными для 23 мм - 45 мм БЧ, а для 40 мм - 60 мм БЧ следующая. Составные части - реактивный хвостовик ( наружная трубка с 2 ведущими медными поясками, внутренняя арамидная тканевая "звездочка" ( цилиндр сотканным арамидных нитей сложенный в 5 - ти конечную звезду, наружные углы звезды упираются своими концами в наружную трубку ( внутри звезды пороховые жгуты ) ), в полостях образованных между наружной трубкой и лучами звезды расположенны и уложенны так, что бы они не перемешивались ( как зубы капкана ), а лишь перемещались в плавующей посадке - конусообразные металлические ГПЭ ( готовые поражающие элементы массой каждый - 3 грамма ), внутренее пространство где размещаются ГПЭ залито составом 2 типов - тип А - зажигательная жидко- вязкая смесь, тип Б -термобарическая жидко- вязкая смесь ( эта система кроме увеличения поражающего действия боеприпаса повысит кучность и точность огня ( если хотите узнать почему, ознакомтесь с письмом на имя Президента по вопросу создания зажигательно-осколочных снарядов и авиационных бомб в теме - "Переписка Шабанова с Пуниным. ШАБМ атакует !" на этом же форуме. )), двигателя реактивного турбо ( с угловым расположением реактивных сопл ) для раскручивания гранаты в полете ( для стабилизации полета ), порохового вышибного из ствола гранатомета заряда в гильзе ( эта гильза заряжается с казны ), запала реактивного двигателя + как взрыватель для двойного использования реактивного хвостовика. БЧ - калибра 60 мм. типы - кумулятивная, термобарическая, универсальная кумулятивно-осколочная, осколочная с ГПЭ в БЧ ( боевой части ) программируемая - ( прицельный комплекс оружия через видеокамеру с масштабным дальномером определяющим с шагом 50 метров дальность по запрограммируемой цели ( живая сила ) через автоспуск подствольного гранатомета производит автоматический выстрел при нахождении обнаруженной цели в зоне поражения ) дальность убойного полета вперед снопа ГПЭ 100 метров ( ГПЭ метаються вперед веером , граната имеет в БЧ отделяемый заряд, который разделившись с основным зарядом с ГПЭ производит взрыв, создает взрывную волну сгребая и сдавливая воздух и уже при взрыве основной части с ГПЭ, эта взрывная волна будет фугасонаправляющим экраном увеличивая давление и скорость ГПЭ ( такая же система в КАЗе - ШАБМа ( штурмовой артиллерийской боевой машины ), программируемая осколочная - " 2 полена " или же второе название - " Блюфусканец " более подробно см. тему про письма Шабанова - Путину. Главной отличительной чертой этой гранаты является то, что при навесном огне - реактивный турбо двигатель гранаты заглушается, запал при вылете гранаты из ствола несрабатывает и граната летит к целе используя лишь энергия порохового заряда выстрелившего ее из ствола, а вот когда граната падает на цель при взрыве основной БЧ - реактивный хвостовик подбрасывается вверх на уровне 1, 5 метров ( груди пехотинца ) и зажигается запал реактивного хвостовика ( напомню - двигатель заглушен ) под давлением наружная трубка разрывается и звездочка арамидная принимает форму цилиндра ( с отрывом по краям ) и ГПЭ под усилием выпрямления зведочки метаются по периметру, жидко-вязкий состав или создает очаг пожара или производит термобарический взрыв от действия вырвавшихся пороховых газов из звездочки ( этот взрыв может увеличить скорость ГПЭ хвостовика ). Расстояние между стволами пулевым и гранатометным должно обеспечивать при заряженной надкалиберной гранате стрельбу из пулевого ствола. Так же зазор между цевьем и стволом гранатомета позволит - А. при патрулировании держа раслабленно переднюю руку на стволе гранатомета при опасности мгновенно тыльной стороной ладони упираясь в цевье и большим пальцем упираясь в кронштейн принять оружию положения огня Б. быстро поворачивать оружие в стороны держа оружие рукой как в боксерском боковом ударе .В более удобно держать оружие при стрельбе из укрытия невысовывая голову через видеокамеру и монитор ( наглазный, нашлемный, наручный ).