|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Космонавтика , Предпосылки, развитие, современное состояние |
| |
| Гость |
Отправлено: 25 февраля 2010 — 17:19 
|
УДАЛЁН
|
А разговор-то не про килограммы и новые открытия.
Разговор конкретно про программу "Аполло". И только про нее.
Как я понимаю ситуацию. Исследование космоса предполагает несколько вариантов программ. Ну, предположим, задались бы американцы не целью высадится на Луну, а, к примеру, построить первую орбитальныую станцию.
Побочных результатов было бы не меньше. Возможно, других, но не менее ценных. Понятно, что в ходе реализации программы "Аполло" была создана космическая инфраструктура. Но и при работе над созданием пилотируемой станции она бы тоже неизбежно была создана.
Исследование космоса все равно имело бы продолжение. Вопрос в том, что американцы выбрали очень дорогостоющий вариант. Они имелим целью ДЕМОНСТРАЦИЮ, а не исследование. Эффектный шаг. Цели ставались не научные, а полиические. Вот отсюда и несоответствие.
Ну конечно - стандарт человеческого мышления. Русские вышли в космос. Что бы нам предпринять? Идея! Высадимся на Луне.
А если бы русские высадились на Луне, американцы полетели бы на Марс. 100%.
Я к тому говорю, что экспедиция на Луну не имеет никакой ВНУТРЕННЕЙ ЛОГИКИ РАЗВИТИЯ КОСМОНАВТИКИ.
|
| |
|
nemesis  |
Отправлено: 26 февраля 2010 — 12:54
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Советская промышленность так и не смогла построить хороший двигатель для полёта на Луну. Мы использовали только "связки". американский проект "Сатурн-5" во многом состоялся из-за наличия мощнейших двигателей, коих было всего-то пять штук(на первой ступени). наш проект (ракета-гигант Н-1) предполагала на первой ступени 30!!!! двигателей , расположенных по двум окружностям . при этои предполагалась возможность отключения четырёх двигателей - при выходе из строя любого движка автоматически отключался диаметрально противоположный , для парирования ассиметрии тяги, таким образом получается, что расчёт строился на выходе из строя двух двигателей. надо ли говорить о ненадёжности и энергетической неэффективности такой схемы !!! 30 двигателей , которые помимо полезной нагрузки выводят ещё и сами себя. почему ж у нас не получилось создать движок аналогичный сатурновскому ?? отсутствие сплавов высокотемпературостойких . реактивная тяга тем выше, чем выше температура исходящей из сопла газовой струи (один из факторов), но это влечёт за собой применение тугоплавких сплавов. а вот этого мы не смогли достичь. ну ещё в догонку - амеры, прежде чем устанавливать двигатель на ракету (любую, сейчас не про луну, а вообще про космос) трижды его прогоняли на стенде в полный цикл и затем уже устанавливали на ракету-носитель (если , разумеется, к движку и его работе не было замечаний). И так с КАЖДЫМ двигателем космической программы . а как же обстояло дело в СССР в 60-ых ?? а было всё намного проще - двигатели выпускались партиями по 4 шт. брался один из движков этой партии и загонялся на стенд и прогонялся во весь цикл. если претензий не было, то три движка из этой партии шли на установку на ракету-носитель, если двигатель выбраковывался, то выбраковывались и эти три. Говорит это о том, прежде всего, что двигатель, после прогонки был не способен работать второй цикл - выгорал.
А ракета Н-1 из четырёх испытательных полётов так и не вышла на орбиту - всё время отказывала первая ступень
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Zasada |
Отправлено: 20 июля 2010 — 22:17
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nemesis пишет: Инженеры отошли и спрятались от глаз посторонних, один из них снял с головы берет, который всегда носил , и пардон, хором они сей берет обосцали, а затем прост наложили этот обосцанный берет на место утечки . Соответственно, мокрый берет , наложенный на трубу, мгновенно замёрз и герметизировал место утечки кислорода
Найди 10 отличий
Blitz пишет: «Более 25 тысяч открытых новых продуктов, процессов, технологий, материалов — таков побочный продукт космической программы», — писал обозреватель «Ассошиэйтед Пресс» Говард Бенедикт.
А если серьезно, то космос это дорогая игрушка, также как и военные технологии и все эти "25 тысяч открытых новых продуктов", это отмазки военных и космических гениев потомучто, если сопастовимые бабки ввалить в медицину тады бы ... аж слюни потекли, но мальчики привыкли "пиписками мериться", непомню где прочитал, и тогда
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 20 июля 2010 — 22:25)
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 20 июля 2010 — 22:34
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nemesis пишет: Zasada
не согласен .. чтобы были эти "открытия" нужен стимул к их открытию ..
Вы о каком стимуле о грантах чтоль, не согласен гранты прикрасно осваиваются и без военных заказх, а если вы о том что ни одна компания не может себе позволить потратить огромные деньги на науку, так на то и создано государство, на перераспределение прибылей граждан и юр лиц, на необходимые цели.
Согласен что стимул нужен прежде всего в потребностях, еслиб был бы стимул у изобретателей древнего мира, то люди катались бы на пароходах и паровые машины работали б вместо рабов веке этак во 2 м от рождества христова.
nemesis многие откратия делают фанатики от науки.
А как вам табличка чудо человеческой мысли
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 20 июля 2010 — 22:43
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Zasada, уважаемый , всё что Вы сказали более , чем спорно -
война - двигатель прогресса (*попробуйте, оспорьте) и никуда от этого не денешься, ибо это так .. увы, или не увы ?? хер ево знает . по мне, так не "увы"
вспомните буквально всю историю - это история войн и попытка противоборствующих сторон предоставить противнику более совершенные новинки и вело к прогрессу. (точно так жеж как и просер соперником заставлял их "работать", "искать" , "воровать" технологии, либо совершенствовать свои 
попробуйте опровергните  (Отредактировано автором: 20 июля 2010 — 22:44)
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 20 июля 2010 — 23:01
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nemesis пишет: попробуйте опровергните
nemesis как вы поняли я рисую идеальное общество где военные бюджеты государств либо ничтожно малы либо равны нулю а с экономленные деньги распределить на медицину, сельское хозяйство, машиностроение и др. Какого бы прогресса достигла наука ...
Но в мире таком не жить ни тебе, ни мене ни ему.
А так в существующей действительности приходится смирятся, с тем что nemesis пишет: война - двигатель прогресса
А мне нравится теория что все изобретения от лени
А с вами я никогда не солашусь!!! 
(Добавление)
Поздравляю с орденом.(Отредактировано автором: 20 июля 2010 — 23:05)
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 21 июля 2010 — 09:19
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nemesis пишет: Zasada пишет: война - двигатель прогресса попробуй опровергни
Я об этом сожалею, потому что если ты отстаеш в медицине или с-х, это не так заметно, а вотесли ты отстаешь в обороноспособности тогда первый серьезный противник докажет тебе это.
Все мои примеры о перераспределении воинских бюджетов чисто гипотетические, основным условием их появление в жизнь является приход во всех странах пацифистов к власти. И тогда нибудет необходимости доказывать, что ты не слабее соседа, все люди станут братьями, и наступит всемирное щААстье и соберутся все люди и возмутся за руки, а кузнецы перекуют мечи на орало, и отменят границы (мечта наркоторговцев) и люди будут путешествовать по всему миру приходить до других людей в гости пить вино раговаривать о жизни ...
И война больше никогда ни прийдет ни в один дом и ни будет двигателем прогресса ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Ракеты и ракетная техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
йопта - утечка жидкого кислорода в трубопроводе подачи топлива - сифонит во всю .. Чё делать ?? Два инженера побежали смотреть место утечки - фланец не герметичен. Но надо чё-та делать - либо мгновенно исправлять ситуацию, либо отменять старт (что влечёт за собой огромные денежные потери + разборки на уровне Политбюро) . Но инженер на он и инженер, чтоб найти мгновенно выход из ситуации : оба на какой-т момент времени скрываются с глаз и вот они бегом бегут к этому злополучному фланцу. А никто ведь и разобрать толком ничего не может - после трагедии с Неделиным всех обязали сидеть в бункерах. И о , чудо !! прекратилась утечка кислорода из трубопровода, ракета норм заправлена и успешно стартовала, выведя ИСЗ на орбиту. Что ж сделали эти два инженера ??