Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментарий: Это не Т-34, а БТ.
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...




 Страниц (52): В начало « 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 » В конец    
> Конфликт на Украине - 37 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2021 — 19:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


На грани: Кто моргнёт первым?

Ситуация на многострадальной Украине (без всякой иронии к стране и ее народу) складывается так, что можно констатировать - заинтересованные в конфликте, возможно, вооруженном, стороны завершили предвоенные подготовительные мероприятия, как минимум в дипломатической сфере. Дальше, либо кто-то должен уступить, либо следующий шаг вперёд означает войну

При этом у России не может быть «масштабной» войны с Украиной — разные весовые категории. Украина даже Донбасс завоевать не в состоянии. Участие же Киева в непосредственном военном столкновении с Москвой, даже в составе группы государств, будет означать для Украины практически мгновенное её уничтожение, как политической сущности.

При этом Украина выступает лишь провокатором первого столкновения. Её задача как-то обозначить перед мировым сообществом участие России в военном конфликте.

Дальше США намерены развязать европейскую войну, с участием хотя бы нескольких восточноевропейских стран — членов НАТО и ЕС. Это позволит им давить на не желающих конфликта с Россией своих западноевропейских союзников, требуя от них определиться: с Москвой они или с НАТО.

Это непростой выбор для Западной Европы.

Выбрать НАТО — выбрать войну, которая в таком случае вплотную приблизится по масштабам к мировой. Выбрать Россию — отказаться от столетие выстраивавшейся системы союзов, в которой Западная Европа привыкла себя комфортно чувствовать. Очень высок риск, что европейцы выберут США и НАТО, надеясь, что кривая вывезет и воевать им не придётся. Но это надежда на чудо, а чудеса Бог посылает только достойным.

Таким образом, намечающееся силовое разрешение кризиса на линии соприкосновения в Донбассе нельзя назвать украинско-российской войной. Дело обстоит гораздо хуже.

Напомню, что отозванный для консультаций российский посол не вернулся в США. Причём это можно было не сообщать. Никто же не знает на какой срок он был отозван, но информация была распространена через официальные российские СМИ. Москва указала в информационном пространстве, а затем подтвердила устами министра иностранных дел, что отношения с США находятся в точке замерзания, диалог не ведётся. Это значит, что ситуация хуже, чем во время Карибского кризиса. Тогда СССР и США вели активнейший диалог с целью предотвратить войну.

Европейские СМИ распространили информацию о том, что США привели свои войска в Европе в максимальную степень боевой готовности. Одновременно в Италии был проведён опрос на тему: «Готовы ли вы воевать с Россией за Украину». Причём многие участники опроса (большинство из которых не хотят никакой войны) подчеркнули, что на самом деле речь идёт не о войне за какую-то неведомую большинству итальянцев Украину, а о войне за интересы Вашингтона.

Так что европейцы всё прекрасно понимают. Итальянцы даже выразили надежду, что если масштабная война начнётся, то Путин выполнит своё обещание нанести удар по центрам принятия решений и не даст американцам, втравив других в конфликт, традиционно отсидеться за океаном.

Какой-то польский генерал возбудился и заявил о необходимости срочно создать Балтийский союз (в составе Польши, Прибалтики и скандинавских стран) для войны с Россией. НАТО не представляется ему достаточно надёжным.

Генералов-маразматиков хватает в любой армии, но когда подобные заявления начинают активно обсуждаться в национальной и международной прессе, это означает, что соответствующее общество (польское, прибалтийское) морально готово к войне, сдерживающие центры, включая инстинкт самосохранения, в обычных условиях блокирующие принятие рискованных решений, отключены.

Украинское руководство, несмотря на провокационные обстрелы Донбасса, явно боялось спровоцировать Россию на реальные боевые действия, памятуя о том, что случилось в 2008 году с грузинской армией, а в 2014-15 годах с ВСУ. Американцам, до последнего момента делавшим вид, что они тут ни при чём, даже пришлось открыто засветить своё участие в провокации конфликта. На протяжении одних суток 1-2 апреля состоялись телефонные беседы между министрами обороны и президентами Украины и США. В обоих случаях американские партнёры подталкивали Киев к конфликту с Москвой, обещая не оставить Украину с глазу на глаз с Россией.

Сразу после этого Киев затребовал совместные учения с НАТО (пока решение об их проведении не принято, но думаю, что США постараются его продавить). Украина также проинформировала Совет безопасности ООН об эскалации на линии соприкосновения в Донбассе. Это сделано для того, чтобы переложить вину за начало конфликта на Россию, чтобы можно было сказать «мы же предупреждали, даже в Совбез обращались».

Верховная Рада Украины изменила законодательство, регулирующее призыв на военную службу, обеспечив Зеленскому формальную возможность призвать в течение суток миллион человек, отслуживших в армии, как минимум половина из которых имеет опыт боевых действий в Донбассе. Поскольку такое количество людей, Украина не способна обмундировать, накормить, вооружить и сформировать из них новые части и соединения, это значит, что ВСУ обеспечено ровно столько пушечного мяса, сколько они смогут переварить.

Также Украина постоянно демонстративно перебрасывает войска к линии разграничения и на границу с Россией.

В некоторых случаях речь идёт о плановой ротации соединений в зоне конфликта в Донбассе, но примечательно, что Киев не потрудился опровергнуть информацию своих собственных СМИ об усилении им группировок войск на границе с Россией.

Москва ответила не менее демонстративной переброской войск в районе украинской границы. Причём министерство обороны России целую неделю молчало, прежде чем заявить, что войска перебрасываются в рамках плановых учений. Путин провёл видеоконференцию с Макроном и Меркель в ходе которой российская позиция относительно текущего кризиса была доведена до Франции и Германии. Судя по их последующему поведению, им настоятельно посоветовали не дёргаться и не пытаться встревать в данный конфликт.

Российский министр иностранных дел провёл обширные и успешные переговоры с Китаем в том числе и относительно координации действий Москвы и Пекина в рамках реакции на провокации Вашингтона, после чего Россия и Китай синхронно предприняли ряд неприятных мер по борьбе с американской цензурой в глобальной сети «Интернет», а также нанесли незаметные, но ощутимые удары по американским торгово-экономическим интересам.

Одновременно высокопоставленные представители министерства обороны России посетили ряд стран союзных Москве и Пекину стран Юго-Восточной Азии и провели консультации с китайскими коллегами содержание которых не раскрывается. Кстати, китайцы давно хотят вернуть Тайвань и не исключают проведения против союзных американцам островных гоминьдановцев военной операции.

Три российские подводные лодки одновременно всплыли в Арктике, проломив лёд, и осуществили успешные учебные ракетные пуски. Это ни что иное, как демонстрация Америке возможностей нанесения по ней массированного ядерного удара с самого уязвимого направления. Из последнего, в Сибири отмечены эшелоны с войсками и техникой, движущиеся в направлении европейской России (фото выложены в интернет людьми, ставшими случайными свидетелями переброски войск).

В Донецке и Луганске изданы указы о первом в истории народных республик призыве на военную службу.

Пока что призвано четыреста человек на две республики. Это скорее демонстрация, чем реальное усиление корпусов республик. Но указы позволяют одномоментно призвать сразу десять возрастов, что позволит при необходимости увеличить численность вооружённых сил республик в два-три раза. Поскольку же ДНР/ЛНР опирается на поддержку России, то с вооружением и обмундированием такого количества людей проблем возникнуть не должно. Российские склады позволяют вооружить и обмундировать миллионы.

Москва открыто сказала и показала, что отступать не намерена. Ещё раз подчеркну, что с обеих сторон проведены практически все предварительные дипломатические и политические действия. Возможности для дальнейшего накачивания напряжённости, без перехода к открытому конфликту, практически не осталось. Те манёвры, которые ещё можно предпринять, никак не ослабят напряжённость, к тому же их потенциал также будет исчерпан в течение ближайших недель.

Стороны (а это не Украина и Донбасс, но Россия и США) находятся в ситуации «кто моргнёт первым». Фактически маразматическая администрация Байдена реализовала декларировавшийся Хиллари Клинтон, в ходе её президентской избирательной кампании 2016 года, план ядерного шантажа России. Тогда Хиллари заявляла, что будет требовать от России уступок под угрозой полномасштабной ядерной войны. Сейчас США демонстрируют свою готовность в несколько шагов довести кризис в Донбассе до уровня прямого военного противостояния России и США.

Почему они это делают? Потому, что у них не осталось иных способов отстоять свою глобальную гегемонию, без которой США в одно касание превращаются в слабое и бедное региональное государство, внутренне нестабильное и склонное к распаду (хуже, чем Россия в 90-е). По собственным американским расчётам, в течение ближайших трёх-четырёх лет они должны окончательно проиграть России и Китаю экономическое и политическое соревнование и лишиться даже теоретической возможности победить в военном конфликте. Перед Вашингтоном стоит дилемма: сейчас или никогда.

Значит ли это, что война неизбежна?

Нет. Её опасность очень велика. Более того, велик риск выхода событий из-под контроля, особенно с учётом неадекватности американской администрации. Но, как уже было сказано выше, политика не предполагает обязательного фатального развития. Вариантов развития ситуации всегда масса.

Для нашей существуют три основных, позволяющих избежать худшего:

1. Кто-то отступит без войны. Для отступившего это будет означать политическую катастрофу, но отложенную. Сразу это будет незаметно.

2. Военный кризис начнётся и кончится слишком быстро, чтобы США успели развернуть свой план его развёртывания в европейскую войну. Грубо говоря Украину уничтожат настолько быстро, что поляки, прибалты и прочие самоубйицы за американские интересы, равно как и сами США не успеют среагировать, а дальше будет поздно.

3. На каком-то этапе, произойдёт разрыв в нагнетании обстановки. Украинские руководители могут так и не решиться переступить последнюю черту. Ведь у них при любом исходе конфликта шансов уцелеть практически нет. Даже если США пошлют за ними самолёт (что вряд ли), он просто не долетит до Борисполя или не покинет воздушное пространство Украины. Закрыть небо над ней Россия может в любой момент. Могут не рискнуть втянуться в конфликт восточноевропейцы. Одно дело «объявлять войну России» в собственных СМИ, совсем другое сделать это на практике. Можно не успеть спуститься в бомбоубежище. И хорошо, если прилетят десантники брать в плен, могут ведь прилететь ракеты, которые пленных не берут, потому, что не умеют. Может занять жёсткую позицию Западная Европа. США вряд ли рискнут доводить конфликт до конца, если европейские союзники откажут им в поддержке, в том числе запретят американцам вести подрывную деятельность против России со своей территории. В Западной Европе хорошо знают это неприятное чувство, когда твой город, твоя маленькая ухоженная страна являются целью для способных трижды стереть её в радиоактивную пыль бездушных боеголовок. Они хотят хорошо жить, а не героически умереть за американскую гегемонию. Страх смерти может пробудить в них храбрость, необходимую для того, чтобы открыто выступить против США.

Слабость всех этих вариантов заключается в одном, мы вынуждены полагаться на то, что правильное решение примет кто-то другой, поскольку отступить сами уже не можем. Но, как видим, есть много вариантов при котором фатальное развитие событий прерывается.

Тем не менее, вынужден с грустью констатировать, что за пятьдесят пять прожитых мною лет мир никогда не стоял к войне так близко. Ближе всего (после Карибского кризиса, который случился ещё до моего рождения) мы были к Третьей мировой во время европейского ракетного кризиса в начале 80-х, когда США развернули в Европе свои ракеты средней дальности, а советские комплексы РСД-10 «Пионер» (SS-20 по НАТовской классификации) выдвинулись аж в ГДР. Позиционные районы ядерных ракет находились в нескольких десятках километров друг от друга (в ГДР и ФРГ), а значит любой конфликт с применением обычного оружия грозил стразу же обернуться обменом ядерными ударами, поскольку в случае прорыва противник был способен выйти к позициям ракет за сутки-двое.

Так вот, даже тогда ситуация была лучше, поскольку американцы были хоть и заражены ковбойством, но в целом вменяемы, войны они не хотели и диалог шёл. Сейчас же мы (и весь мир) имеем дело с неадекватами в Вашингтоне для которых будущий мир хуже войны. Более того, они считают, что войну ещё можно выиграть и ни с кем не готовы разговаривать о компромиссе, требуя односторонних уступок.

И всё же шансы у нас есть. Большинство людей (американцы не исключение) хотят жить. Захватившая же Белый дом маразматическая байденовская хунта не всесильна. Её тоже можно остановить совместными усилиями.

Ростислав Ищенко

https://cont.ws/@ishchenko/1958111

 
email

 Top

Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 09:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Опер пишет:
На грани: Кто моргнёт первым?



Ростислав Ищенко

https://cont.ws/@ishchenko/1958111

Вот честно говоря, Ищенко балабол. Он ещё в 15 чи в 16 году обещал что Украина протянет 4 месяца и так дельно говорил что я а заслушался, дай, думаю, подожду. Чай не долго. Может у него месячные ожидания какие-то другие и иначе измеряются?
(Добавление)
 Гот пишет:
 Румянцев пишет:
кто же дядюшка Зю & Co.


Компашка, которая прихватизировала бренд, и которая хочет походить на нынешних китайских комми. Но по факту это левый костыль партии власти, который может быть отброшен со временем. Вымрет поколение, чья жизнь прошла при бренде СССР, и надобность в данной партии отпадёт.

Я бы не был на вашем месте столь уверенным. КПРФ то может и на фиг а марксизм живее всех живых. И если 15 лет назад встретить марксиста было дикостью, то теперь вот он перед вами. Так я в свои 40 с гаком лет уже старый марксист, есть куда моложе. Я то хотя бы пионером был а есть те, кто и СССР то не помнят.
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 09:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Иммельман пишет:
 Гот пишет:
Те, кто родились в 80-е и позже даже не поймут, что это за дата такая 7 ноября. Да и СССР для них всё равно, что для нас РИ.
Естественно. Мало того, подавляющее большинство и 9 мая плохо понимает, а Великая Отечественная для них столь же реальна, как война трансформеров.
Школьники даже не знают, кто на какой стороне воевал.

Протестую - знают, в школах ведётся большая работа и у меня два школьника в доме. Ну ладно мои, папа объяснил, так я вот 3 числа возил юнармию в Севастополь, кстати с днём Ледового побоища, в следующем году - юбилей.
В школах ВОВ вдалбливается и это правильно. А то что для них это далеко, так понятно. Это мы с вами застали инвалидов без рук и без ног, а они - нет Если у меня воевали прадеды, то это их прапрадеды - что очень далеко.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Mack11 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 09:17
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




Помнится в моё последнее появление здесь, кое кто упорно доказывал, что тема об Украине уже неинтересна.
Прошло несколько месяцев...Украина всё также на "первой полосе" форума.
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 09:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
 Гот пишет:
Так националисты разные бывают. Возьмём Аксакова - одного из столпов славянофильства. Ведь он не был державником-скрепоносцем. Его взгляды были весьма либеральными.
Деникин, Солженицын, Волкон -мы весьма либеральны и демократичны. Одним словом -ЛДПР. Улыбка
 Гот пишет:
Нет сейчас коммунистов. Есть сталинисты-маргиналы.
Благодаря разумному Зюганову есть ещё и коммунисты в КПРФ. Благодаря ему и им КПРФ вторая партия . К тому же легальная и думская.
А маргиналы- это те кто считает, что КПРФ и Зюганов не настоящие коммунисты, а предатели.
КПРФ и Зюганов существенно подмочили свою репутацию выступив против поправок к Конституции. Не разумно пойдя на поводу у маргиналов-Рашкина, Тютюкина, Крэнга
А вот Сталин 1943-1953 такие поправки бы одобрил. Только и сказав : Ну наконец-то.
Не только Бога ,но в первую очередь обнуление срока.

Вы не знаете что сказал бы Сталин, а Сталин - это в первую очередь марксист. Он бы за голову схватился в первую очередь.
Я отчасти разделяю ваш оптимизм на самом деле. У нас нет социализма, у нас капитализм и революции в ближайшее время не случится. И то с чего начал Путин и с чем он сейчас - это большая разница. Но ваша проблема - это упор на личность. Да, личность есть, кто бы и чего не говорил, про Путина песни сочиняют и не только у нас
я хочу быть крутым как Путин
Но, при всех успехах РФ, безусловных, даже по той же оборонке, у нас на Чёрном море 6 ДЭПЛ к примеру, а было 64. Я понимаю что могущество ДЭПЛ благодаря калибрам возросло, но 6 и 64. Россия не в состоянии произвести эсминец, фрегаты, стоило разорваться контракту с Мотор Сичь, как из 6 фрегатов построены только три. Предприятие в Кургане, единственное, производящее БМП, на грани разорения, про танк Т-14 слышу с 2016 года и где он?
(Добавление)
 Волкон пишет:
 fan1945 пишет:
Конечно ПРЕДАТЕЛИ. И не имеют морального права называться КОММУНИСТАМИ. Это в лучшем случае (левизны) социал-демократы (центристы)...
Так держать. Посмотрите что станет с КПРФ , когда маргинальные коммунисты свалят Зюганова. Она рассыпиться осколками разбитого зеркала.
Кстати, такими же маргиналами являются и "интеллектуальные " неомарксисты . Окопавшиеся на шоу у Соловьёва: Кургинян, Шахназаров, Кедми.....
Они тоже валят КПРФ.
БЕРЕГИТЕ то. что ещё у вас осталось-КПРФ и Зюганова.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Это в лучшем случае (
Так именно- в лучшем случае.

Это с каких берегов указанные лица стали вдруг марксистами?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 19:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




Всем привет.

 Опер пишет:
На грани: Кто моргнёт первым?

Мне кажется, что поздно Штатам играть в моргалку. Ведь вопрос то не только в противостоянии с РФ. Там ведь еще и Китай - вообще беспрецедентно нагло себя начал вести. Особенно показателен наезд китайца в ООН по поводу... Нарушения прав человека в США! Радость Это уже вообще хамство со стороны китайца! Ха-ха

Играет США с РФ в моргалку, или нет - уже не важно. Если РФ щас перейдет (именно перейдет - спокойно и непринужденно - никто их даже останавливать не будет) границу Украины, то НИКТО НИЧЕГО не сделает. Даже сами США, как и Европа, просто погундят немного, и на том успокоятся.
И СП-2 этот шаг уже тоже не помешает.
 Ярослав Стебко пишет:
Ищенко балабол. Он ещё в 15 чи в 16 году обещал что Украина протянет 4 месяца и так дельно говорил


Ищенко рассуждал с точки зрения законов экономики, права и т.д. Он не мог предположить, что Украинский кризис явит Миру НОВЫЙ метод поддержки ЛЮБОЙ валюты и экономики даже такой мертвой, как украинская - НЕэкономический, лишенный вообще всякой привязки к понятию" экономика" - политической поддержкой, искусственным поддержанием нужных новостей в СМИ, биржах и т.д. А также - давлением на всех, кто посмеет в сторону Украины открыть рот.
Он просто не мог предположить, что украинский полутруп столь легко было поддерживать к жизни подобными "капельницами" и "иньекциями". Да еще и столько времени. Особенно удивило то, что гривна продержалась на более-менее уровне так долго..
 Ярослав Стебко пишет:
Так я в свои 40 с гаком лет уже старый марксист,

Единомышленнику и ровеснику - Приветствую! Улыбка
 Mack11 пишет:
Помнится в моё последнее появление здесь, кое кто упорно доказывал, что тема об Украине уже неинтересна.

Ну в общем то она несколько месяцев была не интересной.
Точнее, всем изрядно надоевшей. И потому эти несколько месяцев она вообще на первой полосе не фигурировала.
Но теперь вон новости какие... И самое интересное, что эти новости не из самой Украины. Улыбка
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Малышок пишет:

Единомышленнику и ровеснику - Приветствую!

Салют, камрад.
 Цитата:
Ищенко рассуждал с точки зрения законов экономики, права и т.д. Он не мог предположить, что Украинский кризис явит Миру НОВЫЙ метод поддержки ЛЮБОЙ валюты и экономики

А мне это было понятно. Прибалтика то как-то держится. Вопрос не в ом чтобы камлать над живым трупом, а то что это труп у меня нет сомнений. А в том как купировать процессы разложения.
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:28
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 Малышок пишет:
Ну в общем то она несколько месяцев была не интересной.
Точнее, всем изрядно надоевшей. И потому эти несколько месяцев она вообще на первой полосе не фигурировала.
Но теперь вон новости какие... И самое интересное, что эти новости не из самой Украины.

А что за новости и каким боком к ним Украина, если новости не из самой Украины?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mack11 пишет:
А что за новости и каким боком к ним Украина, если новости не из самой Украины?
Обострение на линии противостояния в Донбассе и реальное ожидание начала новой кровавой фазы гражданской войны.
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:47
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 Опер пишет:
Обострение на линии противостояния в Донбассе

Это каждые полгода происходит.
 Опер пишет:
и реальное ожидание начала новой кровавой фазы гражданской войны.

Ну ожидайте. Это дело личное.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Ярослав Стебко пишет:
А мне это было понятно. Прибалтика то как-то держится. Вопрос не в ом чтобы камлать над живым трупом, а то что это труп у меня нет сомнений. А в том как купировать процессы разложения.

Наверное не верилось, что Штаты будут столь долго возиться с Украиной при таких раскладах. Все таки жадные они очень.
 Mack11 пишет:
А что за новости и каким боком к ним Украина, если новости не из самой Украины?

Ну, например, прошедший без Украины Нормандский формат о проблемах Украины...
Во вторых - те самые переброска и скопления войск РФ на границах Украины.
Эти новости не из Украины. Но для нее эти новости - самые что ни на есть важнейшие.
Да ведь и Китай на днях надулся на Украину...
Новости ОЧЕНЬ серьезные.
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2021 — 20:51
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 Малышок пишет:
Ну, например, прошедший без Украины Нормандский формат о проблемах Украины...
Во вторых - те самые переброска и скопления войск РФ на границах Украины.
Эти новости не из Украины. Но для нее эти новости - самые что ни на есть важнейшие.
Да ведь и Китай на днях надулся на Украину...
Новости ОЧЕНЬ серьезные.

Фуфло, а не новости. Попытка придать важность событиям, которые ранее уже были.
И Нормандский формат не всегда с Украиной был, и переговоры по телефону лидеры Германии, Франции и России проводили об Украине, и переброска войск РФ уже была.

Китай пусть дуется.




 
email

 Top

Страниц (52): В начало « 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
воссоединение россии и украины, игла 2 пзрк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история