Малышок пишет:
1. Права и свободы? Понятие условное. Где то дал, а где то отобрал.. Кому свободу, а кому - так называемую "карательную психиатрию"... Так что здесь бабка надвое сказала
Ну так психушки для психов Малышок. Все правильно.
Малышок пишет:
2. Хрущевки по справедливости должны были называться Сталинками - именно при Сталине разработали и запустили сей проект. Просто Сталин не успел дожить до полномасштабного запуска этого проекта. Так что Хрущу сие приписывать не надо - ЭТО НЕ ЕГО ЗАСЛУГА. А сам бы он до такого вряд ли бы додумался
Их проектов было множество. При Сталине были только эксперименты с первой серией К-7. При нем немного другое жилье строилось. Которое сейчас баснословные деньги стоит. Так что хрущевки это целиком заслуга Никита Сергеевича.
Малышок пишет:
3. Массовость авто началась вообще то с 1945 года.. С авто "Победа"...
"Победа" не была массовым авто. Ну прям совсем. Для большинства граждан СССР это был недоступный автомобиль. Массовость началась при Никите. Когда появилась "Волга", которая как раз и сделала "Победу" доступным авто. И пошли "Москвичи" и "Запорыги".
Нажмите для увеличения
Малышок пишет:
4. Этот пункт самый возмутительный. Потому как главная заслуга в покорении космоса принадлежит опять же Сталину - разработка ракет началась еще до войны и активно продолжалась после до самой смерти Сталина... И процесс этот был настолько длителен, что приписывать эту заслугу Хрущеву - полная дурь.
У вас логика тут нарушена Малышок. С вашей логикой тогда уж Ленин, а не Сталин. На самом деле приписывать Сталину несуществующие достижения - полная дурь. Вы живете в мире идолов. У вас Путин и Сталин. Остальных и нет как бы. Основу промышленности и в частности ракетной тематики заложил Ленин. При Сталине начались некоторые разработки. Первые эксперименты с ракетной техникой. Но это прям СОВСЕМ НЕ ТО, что полетело в космос в 1963-м с Юрой Гагариным. С вами бы еще можно было согласиться, если бы первый полет человека в космос состоялся где-нибудь так в 1954-м. Но Малышок - Юрий Гагарин покорил космос когда Сталин уж 10 лет как в могиле был. На космическую программу и развитие ракетного оружия Хрущев потратил огромные силы. Что кстати част вменяют ему в вину. Так как пришлось снять часть сил с авиации и флота. А строительство устаревших кораблей прекратить. Но время показало что Н.С.Хрущев был совершенно прав.
Малышок пишет:
Это вы еще раз загнули.... Еще перед смертью Сталина отгремела война на Корейском полуострове - война авиации... И вы хотите сказать, что после такого можно было рассуждать вашими словами о советской авиации???
Где я загнул? В Корее в 1955 были наши МиГ-15, а это уже времена Хрущева. Да они сбивали американские самолеты, но вы что хотите сказать что наши ВВС были сильнее американских? Да не в жись. Чего ж тогда при Сталине мы массово закупали американские самолеты и скопировали американский В-29, который под названием Ту-4 приняли на вооружение у нас? Советские ВВС Сталинской эпохи были сильны истребительной и штурмовой авиацией прежде всего, но по тактической авиации и главное стратегической авиации сравнится с США ну ни как не могли. И только при Никите началась разработка и постановка на вооружение совершенно новых, мощных реактивных машин что и обеспечили нашим ВВС полный паритет с США.
На счет флота. Ныне бытует мнение, что "глупый" Хрущев своими реформами чуть ли не разгромил и флот. В вину Хрущеву ставят сокращение численного состава флота и кораблестроительных программ, отправку на металлолом крупных боевых кораблей, что, якобы способствовало снижению боеспособности флота и ослаблению мощи СССР в целом. В качестве иллюстрации такой оценки Хрущева приведу цитату из книги Максима Калашникова "Эскадры красного гиганта" (Москва, АСТ, Астрель, Транзиткнига 2003 г.): "Хрущев нанес русскому броненосному флоту страшные удары. Адмирал Владимир Касатонов ("Журнал боевых действий", 1995 г.) с горечью вспоминает, как резали на металл четыре из шести крейсеров класса знаменитого "Кирова", как пошли под автоген "Адмирал Макаров" (бывший "Нюрнберг" ) и "Керчь" (экс-"Эмануэле Филиберто" ). Была зарезана на корню серия из 32 тяжелых ракетно-пушечных крейсеров типа 68бис-68зиф, на тридцать лет опередивших время."
Так давайте же посмотрим на состав флота периода правления Хрущева (с сентября 1953 г. по октябрь 1964 г.) и оценим масштабы "разрушений". Начнем со "станового хребта" советского флота: трех линкоров типа "Октябрьская Революция". Сии линкоры вступили в строй в начале первой мировой войны и к 1953 году им всем исполнилось почти по 40 лет. То есть они уже были полной "рухлядью". Крейсера "Красный Кавказ" и "Красный Крым" были заложены также в годы первой мировой войны и к 1953 году боевой ценности не представляли. Из шести крейсеров типа "Киров" и "Максим Горький" заложенных во второй половине 30-х годов, в период правления Хрущева сданы в металлолом только три, а не четыре, как утверждают Касатонов с Калашниковым, и все это были уже устаревающие корабли, как морально, так и физически. Что касается трофейных легких крейсеров "Нюрнберг" и "Эмануэле Филиберто", то оба этих корабля были спущены на воду в 1934 году и к моменту передачи их СССР также устарели.
Теперь рассмотрим новые по тому времени корабли и прежде всего два строящиеся тяжелых крейсера типа "Сталинград" (проект 82). Сама концепция крупных артиллерийских кораблей к тому времени себя изжила. Они оказались слишком дороги, неэффективны и уязвимы. Ни одна страна в мире уже не строила ничего подобного.
Далее, из пяти легких крейсеров типа "Чапаев" (проект 68-К) сданы в металлолом два только в самом конце правления Хрущева. Из двадцати одного заложенного крейсера типа "Свердлов" (проект 68-бис) было достроено и введено в строй четырнадцать (во времена Хрущева списан из них был только один). Всего из 32 крейсеров этих проектов, первоначально планировавшихся к строительству, было введено в строй 19, то есть больше половины. Что-то не очень похоже на «зарезание на корню» (я уже не говорю о том, что эти крейсера были именно легкими, чисто артиллерийскими крейсерами, а не "тяжелыми ракетно-пушечными", как утверждает Калашников). Вы можете себе представить что такое почти два десятка легких крейсеров. Для сравнения: пред началом второй мировой войны Италия имела 14 легких крейсеров, Франция – всего 19 крейсеров (тяжелых и легких), "Владычица морей" Великобритания имела 53 легких крейсера из которых 7 были по сути быстроходными минными заградителями, Япония – 22 легких крейсера из которых 3 учебных и 2 трофейных китайских, а США – 19 легких крейсеров. Легкие крейсера проектов 68-К и 68-бис, согласно тактико-техническому заданию, выданному еще в 1938 году, предназначались для действий в составе эскадры, вывода легких сил в атаку, поддержки корабельного дозора и разведки, а так же охраны эскадры от легких сил противника, то есть для решения вспомогательных задач. В составе всех вышеназванных флотов в 1939 году были и тяжелые крейсера и линкоры и авианосцы (авианосцев не было только у Италии). А кому должны были помогать наши 19 легких крейсеров в начале 50-х годов, неужели трем устаревшим линкорам, двум недостроенным тяжелым крейсерам, да кучке старых, прошедших всю войну, трофейных кораблей. Не слишком ли роскошный эскорт получается. Или кто-то может всерьез утверждать что эти крейсера смогли бы самостоятельно сражаться с объединенным флотом НАТО, имевшим в то время и линкоры и авианосцы.
Да и что бы изменилось если были бы достроены остальные 7 заложенных крейсеров типа "Свердлов". Линкоров и авианосцев у нас бы больше от этого не стало. Не забывайте – страна в то время находилась в экономическом кризисе. Утверждение, что крейсера проекта 68 опередили время на 30 лет, вызывает недоумение. Как уже упоминалось, проект разрабатывался с 1938 года и полностью соответствовал бытующим в 30-е годы ХХ века взглядам на легкие крейсера (достаточно хотя бы взглянуть на их торпедные аппараты, предназначенные для атак надводных кораблей). Таким образом эти крейсера не только не являлись передовыми кораблями, но и запоздали со своим появлением, минимум, лет на 10.
Вывод: легкие крейсера советского флота в 50-х годах выполняли скорее декоративные функции, лишь создавая видимость мощного флота.
То же самое относится к весьма многочисленным эсминцам проектов 30-К, 30-бис, 56. Их было построено: проект 30-К – 10 единиц, проект 30-бис – 70 единиц, проект 56 – 27 единиц. Во времена Хрущева из них было списано едва ли десяток наиболее старых эсминцев, в основном проекта 30-К. Все вышеперечисленные проекты представляют собой концепцию крупного торпедно-артиллерийского корабля, зародившуюся еще до первой мировой войны, в обоих мировых войнах себя не слишком то оправдавшую и к 50-м годам благополучно скончавшуюся.
Следующий вывод: Хрущев держал в строю большое количество морально устаревших кораблей, а списывал только либо откровенную рухлядь, либо уж чересчур дорогие и бесполезные корабли.
Но за всем этим мы совсем забыли что во времена Хрущева строилось. А строилось не мало. 4 ракетных крейсера типа "Грозный" (проект 58) были спроектированы, построены и вступили в строй при Хрущеве. Эти корабли совершили революцию в военном кораблестроении. Впервые был создан корабль водоизмещением чуть больше эсминца, представляющий реальную угрозу для американских авианосцев. Его противокорабельные ракеты П-35, созданная под руководством В.Н.Челомея, имели дальность стрельбы до 300 км. и несли боевую часть весом около 500 кг. Был создан новый класс надводных кораблей принявший эстафету от вымирающих линкоров. Кстати, интересно, что до 29 сентября 1962 года корабли проекта 58 числились эсминцами. Затем Хрущев дал согласие повысить их ранг до "крейсерского", чтобы дать офицерам корабля более высокие должности и оклады. (А.Б.Широкорад, Оружие отечественного флота. 1945-2000. "ООО Издательство АСТ",2001. с.512). Выходит, не так уж сильно Никита Сергеевич на флоте экономил.
Помимо ракетных крейсеров было построено 12 ракетных эсминцев проектов 56-ЭМ, 56-М и 57-бис. При Хрущеве, в 1962 году, был заложен первый отечественный вертолетоносец "Москва". В 1959 году положено начало серии из 20 единиц больших противолодочных кораблей проекта 61, впервые в мире оснащенных газотурбинными энергетическими установками и получивших из-за их звука поэтичное прозвище "поющие фрегаты". При Хрущеве 10 августа 1964 года правительством было принято решение о строительстве крупной серии больших противолодочных кораблей типа "Беркут"(проект 1134). Опять же во времена Хрущева весьма крупной серией (75 единиц) строились большие океанские дизельные подводные лодки проекта 641 и именно во времена Хрущева зародился атомный подводный флот в том числе и ракетоносный. Со второй половины 50-х годов впервые в отечественном флоте начали строиться довольно крупными сериями малые и средние десантные корабли проектов 106, 572 и 188. В 1959 году было выдано задание на разработку океанского танко-десантного корабля проекта 1171 (типа "Тапир" ). В 60-х годах было построено 14 таких кораблей.
Резюме: Хрущев не только не нанес ущерба отечественному флоту, но и начал выводить его на качественно новый уровень. Флот впервые оторвался от своих берегов и вышел в океан. Только при Хрущеве флот действительно стал представлять для США действительную опасность. Конечно апогей развития океанского флота пришелся на брежневские времена, но начало было положено Хрущевым. Таким образом, его деятельность в области военно-морского флота может быть поставлена ему в заслугу, а не в вину.
Так что Фан правильно ностальгирует. При Сталине таки жестковато было (ну время было такое). А вот этот крутой парень - наш лучший правитель и нынешние с ним вообще не сравняться:
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 29 апреля 2018 — 09:09)