Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (919): В начало « 871 872 873 874 [875] 876 877 878 879 » В конец    
> Конфликт на Украине - 28 , Продолжение
egor Администратор
Отправлено: 15 июля 2017 — 10:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Просьба во избежания бана на ветке, дабы не было мучительно больно за бесцельное сидение в бане, не переходить на личности!

 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2018 — 22:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


Видимо, у Гота большой опыт в колебаниях вместе с линией партии.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2018 — 22:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Крэнг пишет:
Чем же он был неадекватен собственно? И чего он именно такого накуралесил тогда? Я знаю чего добилась страна при Хрущеве. А чего потеряла

Неадекватен он был в первую очередь из-за своей нетерпимости к мнению других, нетерпимости к конкурентам, которых наш дорогой Никита Сергеич мочил и подставлял при любом удобном случае.. Все это породило ситуацию, где многие его решения, в том числе кукуруза, целина и т.д. НЕЛЬЗЯ было даже обсудить толком. Потому что Никита Сергеич очень не любил, когда ему перечили. И потому дурость многих его решений даже не вызывает сомнений.
Накуралесил? Да много чего... Знаете, это такая тема, которая уже обсосана миллион раз, и если вы хотите узнать побольше о его поведении, то откройте просто Вики...
Для примера можно привести его решение об утилизации артиллерии..Мол, ракеты есть..зачем нам пушки...
Не искал точных данных, но говорят, что именно по его приказу наши разработчики оружия "мастерили" аппарат, который мог бы и летать и плавать под водой, и ездить по земле... Дельфином, кажется, называли его...
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2018 — 22:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Григорий Не я пишет:
большой опыт в колебаниях вместе с линией партии.


Это Вы у нас, товарищ Принципиальность, всех генсеков пережили и встретили развал СССР.
(Добавление)
 Малышок пишет:
Неадекватен он был в первую очередь из-за своей нетерпимости к мнению други


А кто из вождей был терпим к мнению других? Этот хоть за это не расстреливал, а просто отправлял в отставку. Да и Брежнев кровожадностью в этом плане не отличался.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2018 — 22:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Крэнг пишет:
А так еще при этом парне:

Кренг... Не смешите... Бога ради

1. Права и свободы? Понятие условное. Где то дал, а где то отобрал.. Кому свободу, а кому - так называемую "карательную психиатрию"... Так что здесь бабка надвое сказала
2. Хрущевки по справедливости должны были называться Сталинками - именно при Сталине разработали и запустили сей проект. Просто Сталин не успел дожить до полномасштабного запуска этого проекта. Так что Хрущу сие приписывать не надо - ЭТО НЕ ЕГО ЗАСЛУГА. А сам бы он до такого вряд ли бы додумался
3. Массовость авто началась вообще то с 1945 года.. С авто "Победа"...
Опять мимо.
4. Этот пункт самый возмутительный. Потому как главная заслуга в покорении космоса принадлежит опять же Сталину - разработка ракет началась еще до войны и активно продолжалась после до самой смерти Сталина... И процесс этот был настолько длителен, что приписывать эту заслугу Хрущеву - полная дурь. Если бы поставить НИкиту Сергеича со старта в нулевые условия - с голой жопой, то он НИКОГДА БЫ НИЧЕГО НЕ ЗАПУСТИЛ.
 Крэнг пишет:
При Сталине Советская армия была самой мощной на планете. Чего однако нельзя сказать про Советскую авиацию. Ну а Советский ВМФ всерьез ни кто вообще не воспринимал. При Н.С. Хрущеве СССР сохранив свое превосходство в сухопутных силах, достиг паритета с США по авиации, н

Это вы еще раз загнули.... Еще перед смертью Сталина отгремела война на Корейском полуострове - война авиации... И вы хотите сказать, что после такого можно было рассуждать вашими словами о советской авиации???

Никаких таких достижений НИкита Сергеич не показал... Все его так называемые заслуги - это заслуги совершенно других людей. А сам Хрущев просто вьехал на коне в Арку на всем готовом...Никита Сергеич это очень умел и любил - интриган из него знатный был. На этом поприще равных ему не было
(Добавление)
 Гот пишет:
кто из вождей был терпим к мнению других? Этот хоть за это не расстреливал

Сталин. И это всем хорошо известно. Он тоже за мнение не расстреливал.

(Отредактировано автором: 28 апреля 2018 — 22:50)
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2018 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Малышок пишет:
Сталин. И это всем хорошо известно. Он тоже за мнение не расстреливал.


Если это мнение с его собственным совпадало. А "ленинскую гвардию" он как раз практически всю вырезал.

(Отредактировано автором: 28 апреля 2018 — 23:03)

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2018 — 23:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Гот пишет:
Если это мнение с его собственным совпадало.

Ничего подобного. Если было бы так, как вы говорите, то маршал Рокоссовский не командовал бы Парадом Победы. Равно как и Жуков его бы не принимал.
Сталин не расстреливал человека, если у него было отличное от него мнение. Свидетельств достаточно
(Добавление)
 Гот пишет:
А "ленинскую гвардию" он как раз практически всю вырезал.

А к чему тут Ленинская гвардия? Не путайте инакомыслие со способностью возражать.
Во вторых, перестреляли их совсем по другой причине - до 37 год (15 лет после Гражданской!) их НИКТО не трогал... Их мнение нахрен никому не нужно было. Даже Троцкий по сути только в 1939 году действительно по настоящему разозлил Сталина. Но опять же - не за инакомыслие. Это тоже хорошо известно

(Отредактировано автором: 28 апреля 2018 — 23:12)
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2018 — 23:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Малышок пишет:
Сталин не расстреливал человека, если у него было отличное от него мнение. Свидетельств достаточно
Тавтология слов всего лишь. Хорошо
Мнения это одно. а принимать решения другое.
А мочить или нет третье.
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2018 — 04:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Малышок пишет:
Хрущевки по справедливости должны были называться Сталинками - именно при Сталине разработали и запустили сей проект. Просто Сталин не успел дожить до полномасштабного запуска этого проекта. Так что Хрущу сие приписывать не надо - ЭТО НЕ ЕГО ЗАСЛУГА. А сам бы он до такого вряд ли бы додумался
3. Массовость авто началась вообще то с 1945 года.. С авто "Победа"...
Опять мимо.
4. Этот пункт самый возмутительный. Потому как главная заслуга в покорении космоса принадлежит опять же Сталину - разработка ракет началась еще до войны и активно продолжалась после до самой смерти Сталина... И процесс этот был настолько длителен, что приписывать эту заслугу Хрущеву - полная дурь. Если бы поставить НИкиту Сергеича со старта в нулевые условия - с голой жопой, то он НИКОГДА БЫ НИЧЕГО НЕ ЗАПУСТИЛ.


Мне представляется что полемика смещается в область личных предпочтений. Правда, как это к теме. Каким боком?
Хрущову, как и ИВС часто приписывают чужие грехи. О этом писано-переписано. Но, у каждого есть что добавить...
Моя юность - это 60-е. И я хорошо запомнил "запах" свободы, "весны", надежд...
А вообще-то, со своего возраста мне понятнее механизмы рождения культов - наша азиопская ментальность...
Современники видимо не ощущают как это происходит. Но я в полной мере прожил, ощутил как родился культ
Леониду Ильичу, как быстро подняли на щит ЕБН. А сейчас фактически УЖЕ СОЗДАЛИ культ ВВП...

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал, Крэнг
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2018 — 07:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 fan1945 пишет:
Моя юность - это 60-е. И я хорошо запомнил "запах" свободы, "весны", надежд...
А вообще-то, со своего возраста мне понятнее механизмы рождения культов - наша азиопская ментальность...
Современники видимо не ощущают как это происходит. Но я в полной мере прожил, ощутил как родился культ
Леониду Ильичу, как быстро подняли на щит ЕБН. А сейчас фактически УЖЕ СОЗДАЛИ культ ВВП...
Совершенно верно.
Дополню как свидетель: для борьбы с культом каждый раз выбирают(ставят)коллективное правление страной.

Георгий Максимилианович Маленков Председатель Совета Министров СССР
Никита Сергеевич Хрущёв -Первый Секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза

Леонид Ильич Брежнев Первый секретарь Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза
Косыгин......

Путин...
Медведев... 
Но очень быстро у руля огромной страны оставался один человек.
Вот вам наглядный пример
Кто сейчас Медведев?
Бледная номинальная тень Путина.
Да и функция думы и сената стала фикцией... Огорчение
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2018 — 09:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Лебедь Генерал пишет:
Тавтология слов всего лишь.
Мнения это одно. а принимать решения другое.
А мочить или нет третье.
-----

В любом случае это не так было, как пишет Гот
 fan1945 пишет:
Мне представляется что полемика смещается в область личных предпочтений.

Никаких таких "личных предпочтений".. Голая правда - приписывать Хрущеву заслугу главного освоителя космоса - чушь. Так что...
Вы еще припишите ему заслуги в атомном сфере после смерти Сталина.
Можно по разному относится к Сталину или Хрущеву, но давайте не будем грешить на правду - Хрущев еще тот бычара.
Абсолютное большинство его "достижений" - это въезд на белом коне в Триумфальную Арку...
 Лебедь Генерал пишет:
Но очень быстро у руля огромной страны оставался один человек.

Вы считаете такой ход событий плохим? Ну тогда посмотрите на Украину... Там последние годы кто только не правил...
Посмотрите на свежий пример - Армению. Вы хотите такую форму правления?
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2018 — 09:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Малышок пишет:
1. Права и свободы? Понятие условное. Где то дал, а где то отобрал.. Кому свободу, а кому - так называемую "карательную психиатрию"... Так что здесь бабка надвое сказала

Ну так психушки для психов Малышок. Все правильно.
 Малышок пишет:
2. Хрущевки по справедливости должны были называться Сталинками - именно при Сталине разработали и запустили сей проект. Просто Сталин не успел дожить до полномасштабного запуска этого проекта. Так что Хрущу сие приписывать не надо - ЭТО НЕ ЕГО ЗАСЛУГА. А сам бы он до такого вряд ли бы додумался

Их проектов было множество. При Сталине были только эксперименты с первой серией К-7. При нем немного другое жилье строилось. Которое сейчас баснословные деньги стоит. Так что хрущевки это целиком заслуга Никита Сергеевича.
 Малышок пишет:
3. Массовость авто началась вообще то с 1945 года.. С авто "Победа"...

"Победа" не была массовым авто. Ну прям совсем. Для большинства граждан СССР это был недоступный автомобиль. Массовость началась при Никите. Когда появилась "Волга", которая как раз и сделала "Победу" доступным авто. И пошли "Москвичи" и "Запорыги".

Нажмите для увеличения

 Малышок пишет:
4. Этот пункт самый возмутительный. Потому как главная заслуга в покорении космоса принадлежит опять же Сталину - разработка ракет началась еще до войны и активно продолжалась после до самой смерти Сталина... И процесс этот был настолько длителен, что приписывать эту заслугу Хрущеву - полная дурь.

У вас логика тут нарушена Малышок. С вашей логикой тогда уж Ленин, а не Сталин. На самом деле приписывать Сталину несуществующие достижения - полная дурь. Вы живете в мире идолов. У вас Путин и Сталин. Остальных и нет как бы. Основу промышленности и в частности ракетной тематики заложил Ленин. При Сталине начались некоторые разработки. Первые эксперименты с ракетной техникой. Но это прям СОВСЕМ НЕ ТО, что полетело в космос в 1963-м с Юрой Гагариным. С вами бы еще можно было согласиться, если бы первый полет человека в космос состоялся где-нибудь так в 1954-м. Но Малышок - Юрий Гагарин покорил космос когда Сталин уж 10 лет как в могиле был. На космическую программу и развитие ракетного оружия Хрущев потратил огромные силы. Что кстати част вменяют ему в вину. Так как пришлось снять часть сил с авиации и флота. А строительство устаревших кораблей прекратить. Но время показало что Н.С.Хрущев был совершенно прав.
 Малышок пишет:
Это вы еще раз загнули.... Еще перед смертью Сталина отгремела война на Корейском полуострове - война авиации... И вы хотите сказать, что после такого можно было рассуждать вашими словами о советской авиации???

Где я загнул? В Корее в 1955 были наши МиГ-15, а это уже времена Хрущева. Да они сбивали американские самолеты, но вы что хотите сказать что наши ВВС были сильнее американских? Да не в жись. Чего ж тогда при Сталине мы массово закупали американские самолеты и скопировали американский В-29, который под названием Ту-4 приняли на вооружение у нас? Советские ВВС Сталинской эпохи были сильны истребительной и штурмовой авиацией прежде всего, но по тактической авиации и главное стратегической авиации сравнится с США ну ни как не могли. И только при Никите началась разработка и постановка на вооружение совершенно новых, мощных реактивных машин что и обеспечили нашим ВВС полный паритет с США.

На счет флота. Ныне бытует мнение, что "глупый" Хрущев своими реформами чуть ли не разгромил и флот. В вину Хрущеву ставят сокращение численного состава флота и кораблестроительных программ, отправку на металлолом крупных боевых кораблей, что, якобы способствовало снижению боеспособности флота и ослаблению мощи СССР в целом. В качестве иллюстрации такой оценки Хрущева приведу цитату из книги Максима Калашникова "Эскадры красного гиганта" (Москва, АСТ, Астрель, Транзиткнига 2003 г.): "Хрущев нанес русскому броненосному флоту страшные удары. Адмирал Владимир Касатонов ("Журнал боевых действий", 1995 г.) с горечью вспоминает, как резали на металл четыре из шести крейсеров класса знаменитого "Кирова", как пошли под автоген "Адмирал Макаров" (бывший "Нюрнберг" ) и "Керчь" (экс-"Эмануэле Филиберто" ). Была зарезана на корню серия из 32 тяжелых ракетно-пушечных крейсеров типа 68бис-68зиф, на тридцать лет опередивших время."

Так давайте же посмотрим на состав флота периода правления Хрущева (с сентября 1953 г. по октябрь 1964 г.) и оценим масштабы "разрушений". Начнем со "станового хребта" советского флота: трех линкоров типа "Октябрьская Революция". Сии линкоры вступили в строй в начале первой мировой войны и к 1953 году им всем исполнилось почти по 40 лет. То есть они уже были полной "рухлядью". Крейсера "Красный Кавказ" и "Красный Крым" были заложены также в годы первой мировой войны и к 1953 году боевой ценности не представляли. Из шести крейсеров типа "Киров" и "Максим Горький" заложенных во второй половине 30-х годов, в период правления Хрущева сданы в металлолом только три, а не четыре, как утверждают Касатонов с Калашниковым, и все это были уже устаревающие корабли, как морально, так и физически. Что касается трофейных легких крейсеров "Нюрнберг" и "Эмануэле Филиберто", то оба этих корабля были спущены на воду в 1934 году и к моменту передачи их СССР также устарели.

Теперь рассмотрим новые по тому времени корабли и прежде всего два строящиеся тяжелых крейсера типа "Сталинград" (проект 82). Сама концепция крупных артиллерийских кораблей к тому времени себя изжила. Они оказались слишком дороги, неэффективны и уязвимы. Ни одна страна в мире уже не строила ничего подобного.

Далее, из пяти легких крейсеров типа "Чапаев" (проект 68-К) сданы в металлолом два только в самом конце правления Хрущева. Из двадцати одного заложенного крейсера типа "Свердлов" (проект 68-бис) было достроено и введено в строй четырнадцать (во времена Хрущева списан из них был только один). Всего из 32 крейсеров этих проектов, первоначально планировавшихся к строительству, было введено в строй 19, то есть больше половины. Что-то не очень похоже на «зарезание на корню» (я уже не говорю о том, что эти крейсера были именно легкими, чисто артиллерийскими крейсерами, а не "тяжелыми ракетно-пушечными", как утверждает Калашников). Вы можете себе представить что такое почти два десятка легких крейсеров. Для сравнения: пред началом второй мировой войны Италия имела 14 легких крейсеров, Франция – всего 19 крейсеров (тяжелых и легких), "Владычица морей" Великобритания имела 53 легких крейсера из которых 7 были по сути быстроходными минными заградителями, Япония – 22 легких крейсера из которых 3 учебных и 2 трофейных китайских, а США – 19 легких крейсеров. Легкие крейсера проектов 68-К и 68-бис, согласно тактико-техническому заданию, выданному еще в 1938 году, предназначались для действий в составе эскадры, вывода легких сил в атаку, поддержки корабельного дозора и разведки, а так же охраны эскадры от легких сил противника, то есть для решения вспомогательных задач. В составе всех вышеназванных флотов в 1939 году были и тяжелые крейсера и линкоры и авианосцы (авианосцев не было только у Италии). А кому должны были помогать наши 19 легких крейсеров в начале 50-х годов, неужели трем устаревшим линкорам, двум недостроенным тяжелым крейсерам, да кучке старых, прошедших всю войну, трофейных кораблей. Не слишком ли роскошный эскорт получается. Или кто-то может всерьез утверждать что эти крейсера смогли бы самостоятельно сражаться с объединенным флотом НАТО, имевшим в то время и линкоры и авианосцы.

Да и что бы изменилось если были бы достроены остальные 7 заложенных крейсеров типа "Свердлов". Линкоров и авианосцев у нас бы больше от этого не стало. Не забывайте – страна в то время находилась в экономическом кризисе. Утверждение, что крейсера проекта 68 опередили время на 30 лет, вызывает недоумение. Как уже упоминалось, проект разрабатывался с 1938 года и полностью соответствовал бытующим в 30-е годы ХХ века взглядам на легкие крейсера (достаточно хотя бы взглянуть на их торпедные аппараты, предназначенные для атак надводных кораблей). Таким образом эти крейсера не только не являлись передовыми кораблями, но и запоздали со своим появлением, минимум, лет на 10.

Вывод: легкие крейсера советского флота в 50-х годах выполняли скорее декоративные функции, лишь создавая видимость мощного флота.

То же самое относится к весьма многочисленным эсминцам проектов 30-К, 30-бис, 56. Их было построено: проект 30-К – 10 единиц, проект 30-бис – 70 единиц, проект 56 – 27 единиц. Во времена Хрущева из них было списано едва ли десяток наиболее старых эсминцев, в основном проекта 30-К. Все вышеперечисленные проекты представляют собой концепцию крупного торпедно-артиллерийского корабля, зародившуюся еще до первой мировой войны, в обоих мировых войнах себя не слишком то оправдавшую и к 50-м годам благополучно скончавшуюся.

Следующий вывод: Хрущев держал в строю большое количество морально устаревших кораблей, а списывал только либо откровенную рухлядь, либо уж чересчур дорогие и бесполезные корабли.

Но за всем этим мы совсем забыли что во времена Хрущева строилось. А строилось не мало. 4 ракетных крейсера типа "Грозный" (проект 58) были спроектированы, построены и вступили в строй при Хрущеве. Эти корабли совершили революцию в военном кораблестроении. Впервые был создан корабль водоизмещением чуть больше эсминца, представляющий реальную угрозу для американских авианосцев. Его противокорабельные ракеты П-35, созданная под руководством В.Н.Челомея, имели дальность стрельбы до 300 км. и несли боевую часть весом около 500 кг. Был создан новый класс надводных кораблей принявший эстафету от вымирающих линкоров. Кстати, интересно, что до 29 сентября 1962 года корабли проекта 58 числились эсминцами. Затем Хрущев дал согласие повысить их ранг до "крейсерского", чтобы дать офицерам корабля более высокие должности и оклады. (А.Б.Широкорад, Оружие отечественного флота. 1945-2000. "ООО Издательство АСТ",2001. с.512). Выходит, не так уж сильно Никита Сергеевич на флоте экономил.

Помимо ракетных крейсеров было построено 12 ракетных эсминцев проектов 56-ЭМ, 56-М и 57-бис. При Хрущеве, в 1962 году, был заложен первый отечественный вертолетоносец "Москва". В 1959 году положено начало серии из 20 единиц больших противолодочных кораблей проекта 61, впервые в мире оснащенных газотурбинными энергетическими установками и получивших из-за их звука поэтичное прозвище "поющие фрегаты". При Хрущеве 10 августа 1964 года правительством было принято решение о строительстве крупной серии больших противолодочных кораблей типа "Беркут"(проект 1134). Опять же во времена Хрущева весьма крупной серией (75 единиц) строились большие океанские дизельные подводные лодки проекта 641 и именно во времена Хрущева зародился атомный подводный флот в том числе и ракетоносный. Со второй половины 50-х годов впервые в отечественном флоте начали строиться довольно крупными сериями малые и средние десантные корабли проектов 106, 572 и 188. В 1959 году было выдано задание на разработку океанского танко-десантного корабля проекта 1171 (типа "Тапир" ). В 60-х годах было построено 14 таких кораблей.

Резюме: Хрущев не только не нанес ущерба отечественному флоту, но и начал выводить его на качественно новый уровень. Флот впервые оторвался от своих берегов и вышел в океан. Только при Хрущеве флот действительно стал представлять для США действительную опасность. Конечно апогей развития океанского флота пришелся на брежневские времена, но начало было положено Хрущевым. Таким образом, его деятельность в области военно-морского флота может быть поставлена ему в заслугу, а не в вину.

Так что Фан правильно ностальгирует. При Сталине таки жестковато было (ну время было такое). А вот этот крутой парень - наш лучший правитель и нынешние с ним вообще не сравняться:

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 29 апреля 2018 — 09:09)





 
email

 Top

Страниц (919): В начало « 871 872 873 874 [875] 876 877 878 879 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи военные, скачать военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история