|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Колхозы: передовые экономически прибыльные предприятия или тупиковая ветвь развития технологий сельского хозяйства |
| |
Опер  |
Отправлено: 27 июня 2013 — 13:59 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Турист пишет: Вы очень удобную позицию выбрали. То что вам не выгодно вы не комментируете. Молодец. Если Вы про нациствующего пустобреха, то я действительно не собираюсь отвечать на его тявканье в мой адрес по принципу "собака лает, караван идет".
А если Вы о чем-то другом то поясните пжлста что именно я не прокомментировал? И я постараюсь исправить этот недочет.
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 27 июня 2013 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Опер пишет: Самый высокий процент по контрактационным договорам и для частников и для колхозов - 1/3 урожая, т.е. 30%. Не сложно заметить что это далеко не львиная доля и даже не половина урожая.
Причем, этот метод хлебозаготовок приходился именно на те годы, про которые все либеральные пропагандисты хором кричат: "у крестьян отбирали весь-весь хлеб".
Я проверил все цифры по статистическим справочникам. Могу подтвердить - цифры такие как надо, и полностью подтверждают вашу точку зрения.
Например в 1931 году при собранных 69 млн тонн зерновых, по хлебозаготовках собрано порядка 22 млн. тонн. В этот же самый год официально пошло на экспорт около 5 млн. тонн зерна. Все цифры вроде справные.
Но вот только сегодня я поговорил со своими сотрудниками более старшего возраста. Их родители пережили голод 33 года.
Вот некоторые тезисы.
1. Массовое вступление в колхозы произошло в 30-32 году (Что совпадает с официальной статистикой). Причем в колхозы первыми вступили как раз не бедняки, а скорее зажиточные селяне. Они имея перед глазами несколько примеров высылки самых богатых односельчан, предпочли отдать всю землю, скотину в колхоз, но самим уцелеть. Бедные же крестьяне как раз вступили в колхоз позднее - в 1935 году.
2. Раскулачивали в основном тех кто укрывал зерно. Т.е. основной критерий в определении кулак-не кулак был простой - зажилил зерно - в ссылку. Это было еще до коллективизации и в самом ее начале.
3. Отец моего сотрудника был богатым крестьянином, имел 40 га земли. Я спросил, где он столько взял. Ответ был такой. Еще до революции местный спившийся и обанкротившийся помещик продавал по дешевке землю. Крестьяне брали в банке кредиты и скупали эту землю. Таких новых багатеев было довольно много среди них и прадед моего сотрудника. Как я уже сказал, мужик этот с братьями вступил в колхоз одним из первых. Никто его не раскулачивал, проработал всю жизнь в колхозе и вышел на пенсию с пенсией в 12 рублей за 20 лет работы в колхозе.
4. Голод свирепствовал в основном в самых хлебных районах. Более лесистые регионы он не затронул. По крайней мере там не умирали. Причин голода внятно сказать никто не смог, но абсолютно все сказали что забирали гораздо больше чем 30%. При этом только колхозники могли рассчитывать на помощь от государства, если семья голодала.
5. Рая в колхозах, описанного вами никто не вспомнил. Жили трудно и впроголодь. Вспомнили случай что уже в 50-ые годы ходили по хатам государственные заемщики. Колхозники на последние деньги покупали эти неликвидные бумажки.
6. Интересна ситуация во время войны. Немцы, прийдя в колхоз, их не распустили, дали народу выбрать нового председателя и велели всем работать. При этом отпуск продуктов колхозникам за трудодни был даже увеличен. Уж извините, за что купил, за то и продаю.
Так то.(Отредактировано автором: 27 июня 2013 — 14:08) |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 27 июня 2013 — 14:08
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Турист пишет: Возможно какие то остались. Но тот колхоз который я знал исчез. От деревенских жителей, местных, остался один человек. Он там и председатель и егерь и рыбнадзор. Почти вся деревня стоит пустая есть приезжие которые там появляются периодически и я в том числе. Все заросло и электричества там нет. Вот вам и колхоз, а когда то там и арбузы выращивали и зерно и овощи.
Только с того что группа собственников решила что в одиночку им будет лучше и разбежалась? Ну и как в итоге, стало им лучше? Или все-таки в колхозе побогаче и повольготнее жилось-то?(Отредактировано автором: 27 июня 2013 — 14:09) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 июня 2013 — 14:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Вот поэтому Белые их и определяли ёмко-большевистская свол..чь.
Опер пишет: Колхозы не развалились и существуют до сих пор.
Так и называются-колхозы? А может быть как то иначе?
И при этом эти самые.. полностью зависят от банков-вечные их должники. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 27 июня 2013 — 14:15
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Вот поэтому Белые их и определяли ёмко-большевистская свол..чь.
Волкон пишет: Так и называются-колхозы?
Волкон пишет: А может быть как то иначе?
Волкон пишет:
И при этом эти самые.. полностью зависят от банков-вечные их должники.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 27 июня 2013 — 14:52
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Ладно, предлагаю пока все ознакомится с документом с которого все в принципе и началось. На самом деле документ интереснейший, отражает чаяния и надежды практически все слоев русского общества периода Октябрьской революции.
Особенно показательна его вторая часть, полностью опровергающая все выкрики "большевики-подлюки обманули бедных глупых русских крестьян".
ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ
Принят II Всероссийским Съездом Советов Рабочих, Солдатских и Крестьянских депутатов 27 октября 1917 года
1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.
2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение Волостных Земельных Комитетов и Уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до разрешения Учредительным Собранием вопроса о земле.
3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы Крестьянских Депутатов принимают все необходимые меры для соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений, для определения того, до какого размера участки и какие именно подлежат конфискации, для составления точной описи всего конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны всего переходящего к народу хозяйства со всеми постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч.
4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, составленный на основании 242 местных крестьянских наказов редакцией "Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов" и опубликованный в номере 88 этих "Известий" (Петроград, N 88, 19 августа 1917 г.).
5) Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.
КРЕСТЬЯНСКИЙ НАКАЗ О ЗЕМЛЕ
Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным Собранием.
Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:
1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.
За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.
2) Все недра земли, руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера, леса и проч. переходят в пользование общин, при условии заведывания ими местными органами самоуправления.
3) Земельные участки с высоко - культурными хозяйствами: сады, плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.п. не подлежат разделу, а превращаются в показательные и передаются в исключительное пользование государства или общин, в зависимости от размера и значения их.
Усадебная городская и сельская земля, с домашними садами и огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, при чем размер самих участков и высота налога за пользование ими определяются законодательным порядком.
4) Конские заводы, казенные и частные племенные скотоводства и птицеводства и проч., конфискуются, обращаются во всенародное достояние и переходят либо в исключительное пользование государства, либо общины, в зависимости от величины и значения их.
Вопрос о выкупе подлежит рассмотрению Учредительного Собрания.
5) Весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель, живой и мертвый, переходит в исключительное пользование государства или общины, в зависимости от величины и значения их, без выкупа.
Конфискация инвентаря не касается малоземельных крестьян.
6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается.
При случайном бессилии какого-либо члена сельского общества в продолжение не более 2 лет, сельское общество обязуется, до восстановления его трудоспособности, на это время прийти к нему на помощь путем общественной обработки земли.
Земледельцы, вследствие старости или инвалидности утратившие навсегда возможность лично обрабатывать землю, теряют право на пользование ею, но взамен того получают от государства пенсионное обезпечение.
7) Землепользование должно быть уравнительным, т.-е. земля распределяется между трудящимися, смотря по местным условиям по трудовой или потребительной норме.
Формы пользования землею должны быть совершенно свободны: подворная, хуторская, общинная, артельная, как решено будет в отдельных селениях и поселках.
8) Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением ее между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.
Земельный фонд подвергается периодическим переделам в зависимости от прироста населения и поднятия производительности и культуры сельского хозяйства.
При изменении границ наделов первоначальное ядро надела должно остаться неприкосновенным.
Земля выбывающих членов поступает обратно в земельный фонд, при чем преимущественное право на получение участков выбывших членов получают ближайшие родственники их и лица, по указанию выбывших.
Вложенная в землю стоимость удобрения и мелиорации (коренные улучшения), поскольку они не использованы при сдаче надела обратно в земельный фонд, должны быть оплачены.
Если в отдельных местностях наличный земельный фонд окажется недостаточным для удовлетворения всего местного населения, то избыток населения подлежит переселению.
Организацию переселения, равно как и расходы по переселению и снабжению инвентарем и проч., должно взять на себя государство.
Переселение производится в следующем порядке: желающие безземельные крестьяне, затем порочные члены общины, дезертиры и проч., и, наконец, по жребию, либо по соглашению.
Все содержащееся в этом наказе, как выражение безусловной воли огромного большинства сознательных крестьян всей России, объявляется временным законом, который впредь до Учредительного Собрания проводится в жизнь по возможности немедленно, а в известных своих частях с той необходимой постепенностью, которая должная определяться Уездными Советами Крестьянских Депутатов.
(Добавление)
Турист пишет: я про Чечню как показатель солдат ской чести. Вы обещали прокомментировать.
Что касается солдат, то они в своей массе были воспитаны еще в СССР, в ценностных рамках его общества. Отсюда и героизм и самопожертвование. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 июня 2013 — 15:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Великий Учитель всех времен и народов.
Если бы Володя был жив ,он бы сейчас сидел в тюрьме""-Крупская (1925 год). Опер пишет: Это Вы их с фермерами-латифундистами перепутали, вот те в вечной кабале у своих банков-кредиторов.
"Колхозы"современные это -бывшие кооперативы (при царе), именно таково их рыночно-капиталистическое состояние.
Колхоз при СССР это богадельня,для тех кто не смог переместится в город,но очень скудная.( в среднем.
Современных "колхозников" уже никто не содержит и не подстраховывает... Они действительно в полной-"мясорубке" рынка.
Социализм при Брежневе слишком социален-гедонистичен-как вытрезвитель. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 июня 2013 — 15:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Доказательства в студию, потому что Ваши пустые лозунги уже зае... надоели.
Откройте томик Ницше и ...потребуйте от него "документов в студию".
сидите и не вякайте коль уж в жизни не живёте,а всё в своём на одного коммунизме.
И не сметь стучать! (хоть т.. и баба!)
(Добавление)
РАДИСТ , поздоровался бы с Волконом!.... Где был ,чё видел? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
